Autor Wątek: Bejcowanie / malowanie gitary  (Przeczytany 2718 razy)

Offline Lightcik

  • Nowy użytkownik
  • Wiadomości: 5
Bejcowanie / malowanie gitary
« 05 Paź, 2021, 01:07:20 »
Siemka,

Z 10 lat temu kupiłem jakąś paskudną gitarę z zamiarem zrobienia jej po swojemu... I chyba powoli dojrzewam do tego, aby w końcu się za to zabrać ;D

Nie ukrywam, że uwielbiam wygląd gitar z korpusem pomalowanym a la Skerveseny czy nowe Ibanezy, więc przymierzam się, aby spróbować wykonać coś podobnego ;P Tak, wiem, nie wyjdzie mi, ale od czegoś trzeba zacząć. Let's make some fun! ;)

Mam fornir z topoli czeczot o grubości 0.6mm. O ile się orientuję, będę musiał przykleić ten fornir Wikolem.

Szukając jakichś porad na YouTube odkryłem, że większość osób uzyskuje fajne kolory, efekt bursta plus widoczny rys drewna za pomocą różnego rodzaju bejc i bawełnianej szmatki.

W związku z tym pytanie: Jakie bejce najlepiej używać? Jakaś konkretna firma, typ (wodne, rozpuszczalnikowe, nitro)? Różne opinie słyszałem o typie bejc. Jedne, że wodne nie, inne, że obojętne... Na pewno zależy mi na żywych kolorach. Widziałem też na YT, że niektórzy wykorzystują barwniki do skór...

Z góry dzięki za pomoc! :)

Offline Orange

  • Moderator Giełdy
  • Wiadomości: 948
  • Loża Szyderców
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #1 08 Paź, 2021, 13:02:16 »
nie zeby cie zniechecac, ale przez to przechodzilem.

Do naklejenia forniru bedziesz potrzebowal prase - zeby na calej dlugosci korpusu rowno docisnac - (bo inaczej ci sie firnir pofaluje)
Czeczota ma dziury w sekach - to trzeba zaszpachlowac a nastepnie zabezpieczyc zeby sie nie wykruszalo, plus bejca sie tego musi chwycic rowniez
Sama bejca - wodna jest malo zywa w kolory (raczej take blade wychodza). Sa specjalistyczne koncentraty, ktore rozciencza sie acetonem - szybko odparowuje i kolor zostaje. Nie wiem gdzie dostac, raczej w ilosciach hurtowych sprzedaja.
po bejcy bedziesz to musail polakierowac, bo olej na fornir to bardzo kiepski pomysl - czy wspominalem o szpachlowaniu czeczota?

Tak wiec moze warto odpuscic sobie fornir na poczatek a poprobowac z bejcami na drewnie? Bo dochodzi jeszcze jedna rzecz- inaczej ci fornir wchlonie bejce niz drewno. 0.6 moze sie zaczac giac i odklejac od gitary.

IMO w warunkach domowych nie warto, chyba ze masz dostep do zaplecza, wtedy to inna rozmowa

Offline lupus

  • Pr0
  • Wiadomości: 876
  • nadużywam delaya i reverbu
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #2 08 Paź, 2021, 22:15:27 »
O to się podepnę pod temat.

Tani poliuretanowy lakier (na Harley Bentonie) - jak ciężko to się zrywa do gołej deski? Gdzieś widziałem w internecie że ludzie grzali korpus opalarką i lakier sam schodził. Ktoś próbował?

Offline niedziak

  • The Dark Lord
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 974
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #3 08 Paź, 2021, 22:33:44 »

Do naklejenia forniru bedziesz potrzebowal prase - zeby na calej dlugosci korpusu rowno docisnac - (bo inaczej ci sie firnir pofaluje)


Ewentualnie pompa próżniowa. Klei zajebiście jak nic innego, ale zdaję sobie sprawę, że nie każdy dysponuje takim sprzętem.
Jeżeli jesteś w czymś dobry to nie rób tego za darmo.

Offline Lightcik

  • Nowy użytkownik
  • Wiadomości: 5
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #4 09 Paź, 2021, 03:30:42 »
nie zeby cie zniechecac, ale przez to przechodzilem.

Do naklejenia forniru bedziesz potrzebowal prase - zeby na calej dlugosci korpusu rowno docisnac - (bo inaczej ci sie firnir pofaluje)
Czeczota ma dziury w sekach - to trzeba zaszpachlowac a nastepnie zabezpieczyc zeby sie nie wykruszalo, plus bejca sie tego musi chwycic rowniez
Sama bejca - wodna jest malo zywa w kolory (raczej take blade wychodza). Sa specjalistyczne koncentraty, ktore rozciencza sie acetonem - szybko odparowuje i kolor zostaje. Nie wiem gdzie dostac, raczej w ilosciach hurtowych sprzedaja.
po bejcy bedziesz to musail polakierowac, bo olej na fornir to bardzo kiepski pomysl - czy wspominalem o szpachlowaniu czeczota?

Spoko, domyślam się, że to będzie jakieś wyzwanie. Widziałem na YT, że stosują jakieś specjalne folie z wentylem do odsysania powietrza. Widziałem też jednak filmik, gdzie koleś wykombinował, że wszelkie zagięcia dociśnie pianką. Widziałem te dziury w sękach i one mnie zastanawiały. Czym to zaszpachlować? Zwykła szpachla do drewna ciemniejsza? Co do kleju, to widzę, że TiteBond jest bez problemu dostępny. Swoją drogą ostatnio na YT pojawiły się filmiki amatora, który od 3 lat robi gitary i wszystko tłumaczy jak zrobić w "domowych" warunkach. Gitary mu super wychodzą.

Co do bejcy, czy na bazie alkoholu nie sprawdzi się? Jeżeli chodzi o lakierowanie, to właśnie tutaj potrzebuję porady, czym to najlepiej polakierować? Słyszałem, że szelak to nawet kilkadziesiąt warstw, więc nie wiem, czy to dobry pomysł na początek. Wydaje mi się, że wiele razy spotykałem się z informacją o lakierze poliuretanowym? Jakieś wady, zalety? Jak macie jakieś doświadczenia, to ja z chęcią poczytam :)

Dzięki! :)

Offline wuj Bat

  • Pr0
  • Wiadomości: 8 561
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #5 09 Paź, 2021, 09:58:51 »
A ja myślę: próbuj!

"Czym to zaszpachlować?" - tak, szpachla do drewna. Najlepiej taka, żeby była bardzo gładka, bez grudek. I jak zaschnie, to będzie lekko ciemniejsza. I inaczej łapie kolor bejcy.
"Co do kleju, to widzę, że TiteBond" - dokładnie. Są trzy różne "moce", ale standard już wystarczy.
"Co do bejcy, czy na bazie alkoholu nie sprawdzi się?" - tak. Pytaj o taką, która szybko odparowuje. I nakładaj szmatką, kolistymi ruchami.
"czym to najlepiej polakierować?" - to bym odpuścił i zapodał utwardzalny wosk. Jak byś się nie skręcał w chińskie osiem, to lakier nakładany w domu wyjdzie z masą niedoskonałości. Szczególnie przy pierwszym razie ;)

Paczki z głów!

Offline Orange

  • Moderator Giełdy
  • Wiadomości: 948
  • Loża Szyderców
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #6 10 Paź, 2021, 14:44:06 »
O to się podepnę pod temat.

Tani poliuretanowy lakier (na Harley Bentonie) - jak ciężko to się zrywa do gołej deski? Gdzieś widziałem w internecie że ludzie grzali korpus opalarką i lakier sam schodził. Ktoś próbował?


Ja tak z flame exg7 lakier zdejmowałem. Poprzypalał mi się w kilku miejscach, potem deska zaczęła się zachowywać dziwnie. Okazało się ze żeby wyrównać ładnie nakleili fornir z tylu i na topie. Oczywiście opalarka podgrzała klej to trzymający i fornir tez był do zdarcia.

Offline Lightcik

  • Nowy użytkownik
  • Wiadomości: 5
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #7 12 Paź, 2021, 13:17:08 »
A ja myślę: próbuj!

"Czym to zaszpachlować?" - tak, szpachla do drewna. Najlepiej taka, żeby była bardzo gładka, bez grudek. I jak zaschnie, to będzie lekko ciemniejsza. I inaczej łapie kolor bejcy.
"Co do kleju, to widzę, że TiteBond" - dokładnie. Są trzy różne "moce", ale standard już wystarczy.
"Co do bejcy, czy na bazie alkoholu nie sprawdzi się?" - tak. Pytaj o taką, która szybko odparowuje. I nakładaj szmatką, kolistymi ruchami.
"czym to najlepiej polakierować?" - to bym odpuścił i zapodał utwardzalny wosk. Jak byś się nie skręcał w chińskie osiem, to lakier nakładany w domu wyjdzie z masą niedoskonałości. Szczególnie przy pierwszym razie ;)


Dzięki, w końcu zaczynamy jakieś konkrety ;)
O opcji wosku słyszę pierwszy raz, ale chyba jednak chciałbym spróbować z lakierem. Żeby kiedyś to dobrze zrobić, to muszę zacząć popełniać błędy :)

Czy mógłbyś dać porady odnośnie jednego i drugiego? Jaki efekt będzie po tym wosku? Jeżeli chodzi o lakier, to od którego zacząć? Mam już wałek welurowy, czy jak to się zwie. Słyszałem, że lakier poliuretanowy chyba dość toksyczny? Co z akrylem? Korpus w przypadku gitary elektrycznej ma dość małe znaczenie, jeżeli chodzi o dźwięk, więc tutaj nie chciałbym wchodzić w jakieś kosmiczne filozofie, tylko zrobić aby było praktycznie i ładnie :p No i przede wszystkim zrobić, a nie poddać się pod naporem "i tak Ci się nie uda, najpierw załatw sobie warsztat i poznaj tajniki Kung Fu" ;) Zabrałem się już za tę gitarę. Rozkręciłem ją i zacząłem powoli zdejmować lakier. Śmierdzi jak lakier do paznokci przy zdrapywaniu, mimo że ma ze 30 lat :o Zastanawia mnie marka tej gitary. Miała na główce zamalowany napis "Rock Street" czcionką przywodzącą na myśl Mensfelda.

Offline niedziak

  • The Dark Lord
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 974
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #8 12 Paź, 2021, 16:43:54 »
Korpus w przypadku gitary elektrycznej ma dość małe znaczenie, jeżeli chodzi o dźwięk

Kończąc temat bez zbędnej filozofii- jest to absolutną nieprawdą.

Co do samego malowania. Wszystko jest kwestią tego jakiego lakieru konkretnie użyjesz, niektóre są bardzo gęste i dasz radę je nałożyć pędzlem, inne wymagają podkładu oraz nakładania natryskowego. Przede wszystkim nie rób tego w domu. Musisz mieć pomieszczenie odkurzone, by nie latały żadne syfki, dodatkowo musi być bardzo dobra wentylacja, a sam musisz mieć przynajmniej maskę, która chroni drogi oddechowe.

Połączenie olej+wosk początkowo da połysk, ale z czasem zrobi się z tego półmat lub mat. Popatrz jak robią meble z żywicą epoksydową i jak to ostatecznie wygląda.
Jeżeli jesteś w czymś dobry to nie rób tego za darmo.

Offline Lightcik

  • Nowy użytkownik
  • Wiadomości: 5
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #9 13 Paź, 2021, 01:45:44 »
Kończąc temat bez zbędnej filozofii- jest to absolutną nieprawdą.

Połączenie olej+wosk początkowo da połysk, ale z czasem zrobi się z tego półmat lub mat. Popatrz jak robią meble z żywicą epoksydową i jak to ostatecznie wygląda.

Kwestia brzmienia była nie raz testowana. Długość menzury, technika gry, gryf, przystawki, wzmacniacz, struny, to są moim - i nie tylko - zdaniem rzeczy, które mają większy wpływ niż korpus. Owszem, gitary akustyczne, klasyczne itp. to inna bajka. Jeżeli ja jednak słucham porównania próbek gitary za 10 tys i za 500zl i widzę minimalną różnicę czasami na korzyść tej tańszej, to po prostu uważam, że ważne, aby grać, a nie szukać tylko droższych gitar, jakby miały ukrytą moc. Niuanse i tak nie zostaną przez większość zauważone. To tyle, ale to pewnie temat rzeka i można się w nim utopić ;)

Co do oleju - raczej nie w moim przypadku, bo chcę korpus bejcować :) Chodzi mi tylko i wyłącznie o lakier bezbarwny. Czy nie ma jakiegoś lakieru, który jest w miarę bezpieczny? Maseczkę oczywiście zakupię :)

Co do pyłków... Póki co Fender i Ibanez nie chcą podjąć ze mną współpracy (szczerze, to jeszcze im nie proponowałem ;)), więc ja będę musiał grać na tej gitarze i znosić te pyłki, które będą mi nieustannie przypominać, że przynajmniej spróbowałem i się czegoś nauczyłem :) Dzięki za cenne uwagi. Będę uważał i pokminię jak zminimalizować ilość zanieczyszczeń, tylko prośba, abyście polecili jakiś lakier bezbarwny, którym jest szansa, że krzywdy sobie nie zrobię, a efekt będzie po japońsku - jakotako ;) O! Dobra nazwa dla mojej marki gitar :D Copyright i R w kółeczku :)
Dzięki za porady i zainteresowanie! :)

Posty połączone: 13 Paź, 2021, 19:13:45

Połączenie olej+wosk początkowo da połysk, ale z czasem zrobi się z tego półmat lub mat. Popatrz jak robią meble z żywicą epoksydową i jak to ostatecznie wygląda.

Ok, z tym olejem i woskiem już się pogubiłem. Z tego co widzę, to ludzie jednak stosują to na pomalowane/bejcowane korpusy. Do tego jak np. tył korpusu jest niepomalowany, to jest świetny efekt, o który mi chodziło. Czy możecie polecić jakieś konkretne produkty?

No i nadal jednak chciałbym choć spróbować z tym lakierem bezbarwnym. I tu ta sama prośba - czy możecie polecić konkretne produkty i typy lakierów? Na pewno Nitro odpada. No i póki co będzie to warunkach nazwijmy to "domowych".

Dzięki! :)
« Ostatnia zmiana: 13 Paź, 2021, 19:13:45 wysłana przez Lightcik »

Offline CTH

  • Prawie użytkownik
  • Wiadomości: 31
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #10 13 Paź, 2021, 21:43:20 »
Ja z braku miejsca itd. na jedna gitarę nakładałem to:  https://minwax.pl/farby-do-drewna-lakiery-bejce-sklep-online/lakier-do-drewna-do-recznego-nakladania/
Jest to lakier do nakładania szmatką

na drugą to: https://gunbroker.pl/httpgunbrokerplolej-do-drewna-tru-oil-birchwood-casey-hit-90ml-p-20html-p-20.html
Jest to olej z domieszka różnych innych rzeczy - też nakładasz szmatką


https://osmo25.pl/pl/products/produkty/do-wewnatrz/podlogi/woski-twarde-olejne/osmo-3032-wosk-twardy-olej-125ml-jedwabisty-polysk-5179.html
Olejo-wosk. Tego nie używałem, ale czytałem, że inni z całkiem niezłym rezultatem go stosują
« Ostatnia zmiana: 13 Paź, 2021, 21:45:36 wysłana przez CTH »

Offline Omlet

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 478
  • Pitu pitu, rak odbytu
    • Perfect Beauty
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #11 24 Paź, 2021, 16:27:01 »
Olej lniany, gotowany. Można na alledrogo kupić litra za 3-4 dyszki. Tylko uwaga na szmaty którymi to robisz bo mogą się samoistnie zapalić :D
Nie dadzą szansy bo to pedalskie forum pełne pedałów. Mogą mi wyzerować włosy z dupy - jfbiggestfan
...gdyż granie do kotleta nie jest graniem do omleta choć oba dobre - commelina

Offline Lightcik

  • Nowy użytkownik
  • Wiadomości: 5
Odp: Bejcowanie / malowanie gitary
« Odpowiedź #12 09 Lis, 2021, 02:20:10 »
Ja z braku miejsca itd. na jedna gitarę nakładałem to:  https://minwax.pl/farby-do-drewna-lakiery-bejce-sklep-online/lakier-do-drewna-do-recznego-nakladania/
Jest to lakier do nakładania szmatką

na drugą to: https://gunbroker.pl/httpgunbrokerplolej-do-drewna-tru-oil-birchwood-casey-hit-90ml-p-20html-p-20.html
Jest to olej z domieszka różnych innych rzeczy - też nakładasz szmatką


https://osmo25.pl/pl/products/produkty/do-wewnatrz/podlogi/woski-twarde-olejne/osmo-3032-wosk-twardy-olej-125ml-jedwabisty-polysk-5179.html
Olejo-wosk. Tego nie używałem, ale czytałem, że inni z całkiem niezłym rezultatem go stosują

Dzięki za konkrety! :) Która opcja dała Twoim zdaniem najlepszy efekt? Zanim zabiorę się za testowanie na gitarze, najpierw przetestuję na biurku, które właśnie buduję ;) Zacznę chyba od MinWax, bo widziałem, że produkt ten jest często stosowany przez lutników udzielających się na YouTube.

 

Related Topics

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
6 Odpowiedzi
7931 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 13 Lis, 2011, 12:26:25
wysłana przez selfslave
5 Odpowiedzi
5717 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 18 Lip, 2012, 12:44:22
wysłana przez Tomek Martyniak
12 Odpowiedzi
6519 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 11 Lis, 2012, 18:56:12
wysłana przez Orange
16 Odpowiedzi
14055 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 03 Mar, 2017, 23:03:34
wysłana przez gf-factory
1 Odpowiedzi
1574 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 02 Cze, 2019, 13:17:00
wysłana przez g-zs