Nagrywanie gitary

[wuj Bat]

Terror - to wymyślaj inne riffy!!!

Serio! Ja mam takie podejście i się tego trzymam. Jeśli nie słychać dobrze jednej gitary, w domu, to jakim cudem ma być lepiej całą kapelą, na koncercie. A kuźwa nienawidzę takiego grania, gdzie stoi 4-5 chłopa na scenie i słychać jeden wielki huk. Bezsens, IMO.

[terrormuzik]

może coś w tym jest Baciu, ale gdyby tak każdy podchodził to pomyśl ile kapel by nie istniało.. Wychodzę z założenia że na próbie to w dużej mierze zależy od ustawień wzmacniaczy i zgrania kapeli. A w nagraniach nawet tam gdzie jest sama gitara robi się rozmycie.. W senisie że bez basu, wokalu, perkusji szybkie partie brzmią źle. I chciałbym to jakoś poprawić..

[[Maikh]]

@terror, tu znaczenie ma w sumie wszystko: grubość strun (i świeżość), interfejs (tone porta mógłbyś zmienić na jakiś inny interfejs) no i jak to modulujesz na kompie (w czym, jak eq ustawiasz). Jeśli używasz pod'owych wzmacniaczy to powiedzmy fajne brzmienie+selektywność dobrze osiągało się jeszcze przy A#, ale niżej już był kompromis selektywność-brzmienie. Kombinuj, to najlepsza opcja

[wrobelsparrow]

Ja tam nie chcę być bezczelny, ale może poćwicz więcej? Piszę bez złośliwości. Metronom wesoło sobie stuka, bądź pika, a Ty jadziesz z koksem!

[wuj Bat]

Terror - no, to praca nad (Twoją) prawą łapą i dobór gitary i rigu pod muzę. Nieraz sama zmiana pikapa ratuje sytuację. Niestety na koncercie ludzi chuja obchodzi, że tu łapą dajesz tak fajnie ze skosa i takie fajne inne bicie jest - tylko ma być cokolwiek słychać. Dla mnie riff nie brzmiący dobrze (selektywnie) już w kompie - a nie daj Boże nawet na próbie we w miarę dobrych warunkach akustycznych - idzie do kosza i koniec...

[terrormuzik]

nagrane wczoraj:
http://soundclick.com/share?songid=9447528
Przy wolnym kostkowaniu jest w miarę słyszalny każdy dźwięk, ale tam gdzie jest trochę szybciej robi się kupa. Dodam że na moim wzmacniaczu nie ma z tym problemu,  tylko na toneporcie. Zmian pikapa było tyle że nie wiem na co musiałbym zmienić żeby cokolwiek poprawić.. A więcej ćwiczeń.. Ćwiczę cały czas

[wuj Bat]

nagrane wczoraj:
http://soundclick.com/share?songid=9447528
Dodam że na moim wzmacniaczu nie ma z tym problemu,  tylko na toneporcie.

No, to se sam odpowiedziałeś...

[spooky_head]

tak Was czytam i aż sie boję, bo niedługo zaczynam nagrywanie nowego materiały phobh. Kwestia brzmienia zawsze mnie stresuje...

[wuj Bat]

tak Was czytam i aż sie boję, bo niedługo zaczynam nagrywanie nowego materiały phobh. Kwestia brzmienia zawsze mnie stresuje...

Bój się artykulacji, brzmienie się zawsze w miarę ukręci

[[Maikh]]

nagrane wczoraj:
http://soundclick.com/share?songid=9447528
Dodam że na moim wzmacniaczu nie ma z tym problemu,  tylko na toneporcie.

No, to se sam odpowiedziałeś...

+1. A wzmacniacze też z tone porta czy czegoś innego używasz?

[terrormuzik]

w tym nagraniu z toneporta

[[Maikh]]

Ponagrywaj w takim razie tylko czysty sygnał z Tone Porta i wsadź go do tse x30 po czym wrzuć impulsa, któregoś z tych ciekawszych. Myślę, że łatwiej Ci będzie skręcić coś wyraźniejszego, bo POD ma tendencje do zmulania (a nie sztuką jest też zakładać masę efektów na niego by brzmiało to jakoś tracąc przy tym brzmienie)

[lord_awesomeguy]

Numer zajebisty Lordzik. Ale jestem z całego serca przeciwny sztucznemu kreowaniu miernot na gwiazdy. Jasne - strojawka tam i tu, prosting garów - ok, przejdzie. Ale składanie kawałka z trzech dźwięków zalatuje mi doktorem Mengele.
A tak na marginesie zadziwia mnie jak rozwój technologii negatywnie wpływa na poziom wykonawczy artystów. Nie zdziwię się jak zaraz iwan i delfin wyda djentową płytę.

pozdro

Chodziło mi głównie o to, że dzięki temu możemy uzyskać selektywność i dokładność (nawet jeżeli się jest naprawdę dobrym technicznie gitarzystą) pożądaną przy niektórych stylach muzycznych typu techniczny deathcore (uwielbiam te nazwy), czy radiowy pop/rock gdzie żywe instrumenty spotykają się z dźwiękami generowanymi przez róznego typu syntezę. Dobrą sprawą jest też to, że zamiast robienia n x 10 - tego tejka jednego riffu, bezstresowo nagrywamy go powolutku po częściach.

Nie miałem na myśli "prostowania" miernot gitarowych A Iwan i Delfin feat. Bulb, kto wie... może byłoby to hitem

[m4ody]

A gdzie miejsce na muzykę? Jeśli takie cuda trzeba robic, aby nagranie brzmiało selektywnie to jak tacy "muzycy" brzmią na żywo? Aaa pewnie z pomocą przyjdzie playback! Kurwa czy to dalej można nazwac muzyką? Wiekszosc ponadczasowych albumow była nagrana na setkę 

[Omlet]

A mnie to (zazwyczaj) pierdoli czy nagrane jest po jednym dźwięku czy w za jednym zamachem po ośmiu winach i podczas pełni księżyca. Ważne żeby efekt końcowy brzmiał OK. Czasem jednak lubię posłuchać czegoś zagranego nieco krzywo czy brzmiącego nienajlepiej (w zasadzie większosć rzeczy których słucham tak brzmi)

[lord_awesomeguy]

Cytat z innego forum odnośnie takiego nagrywania:

So what you guys are saying that you think its fine to create a riff that is literally impossible to play?
.. thats just.. terrible, music really is dead.

no, because you're not getting the point

we're making riffs that sound great, sound better by polishing

they're not impossible to play. they're impossible to play in the way that we portray them. but we do that because it sounds really incredible.

show me one of your riffs. i bet you i wont be impressed. why? because its just some dude playing some rhythm guitar (we're not talking about leads here).

take that same riff, remove all the fret buzz, unwanted finger noise (some is wanted), and everything else wrong with how you're playing it, and SHIT you've got that totally possible playable riff sounding like a million bucks.

now add the rest of the band and the vocals, and WOW who is that band?

When a band brings me a song, my goal is to make a recording of the best possible version of that song. I want people to hear the drum parts. I want breakdowns to hit together and make people nod their heads. I want that techy guitar riff to be clean and clear and not covered up by string noise so that it conveys what it's supposed to convey.... and when the guy starts singing I want all those chords underneath him to be perfectly tuned so that the melody can shine.

[Musza]

A gdzie miejsce na muzykę? Jeśli takie cuda trzeba robic, aby nagranie brzmiało selektywnie to jak tacy "muzycy" brzmią na żywo? Aaa pewnie z pomocą przyjdzie playback! Kurwa czy to dalej można nazwac muzyką? Wiekszosc ponadczasowych albumow była nagrana na setkę  

Na żywo brzmią mniej selektywnie, nie stroją idealnie i grają trochę nierówno, czyli tak jak wszystkie kapele na żywo Mimo to mogą dać dobre przedstawienie, czyż nie? Wydaje mi się że to jest właśnie różnica pomiędzy albumem studyjnym, który powinien być dobrze zrealizowany, a koncertem, który przecież nigdy nie brzmi tak, jak na krążku. Pamiętajmy też, że ta technika nie jest stosowana w każdej muzie, jednej takie rozwiązanie zaszkodzi innej pomoże

Aha, no i nawet jeśli założymy że kapela brzmi na żywo jak kupa, to na krążku mogą brzmieć dobrze. Jeżeli płytka jakiegoś bandu by Ci się spodobała to nie słuchałbyś jej tylko dlatego, że zespół na scenie ssie?

Kurwa czy to dalej można nazwac muzyką?

A muzyka elektroniczna to nie muzyka?

[lord_awesomeguy]

Na żywo brzmią mniej selektywnie, nie stroją idealnie i grają trochę nierówno, czyli tak jak wszystkie kapele na żywo

Yup, wystarczy sprawdzić na youtube jakikolwiek clip np. Lamb of God na żywo...

[m4ody]

Cytat z innego forum odnośnie takiego nagrywania:

show me one of your riffs. i bet you i wont be impressed. why? because its just some dude playing some rhythm guitar (we're not talking about leads here).

take that same riff, remove all the fret buzz, unwanted finger noise (some is wanted), and everything else wrong with how you're playing it, and SHIT you've got that totally possible playable riff sounding like a million bucks.

No ok, ale czy to nie jest oszukiwanie samego siebie?

Aha, no i nawet jeśli założymy że kapela brzmi na żywo jak kupa, to na krążku mogą brzmieć dobrze. Jeżeli płytka jakiegoś bandu by Ci się spodobała to nie słuchałbyś jej tylko dlatego, że zespół na scenie ssie?

Własnie w tym problem, bo teraz w nagraniach możemy co najwyżej określić sprawność techniczną realizatora, a nie "muzyków". Przez co na rynku jest tak dużo gówna, bo byle leszcz może nagrać wyjebane w kosmos riffy.
Jak słucham np. Death to wiem, że to nagrywał człowiek z ponad przeciętnymi zdolnościami, a teraz co mamy...
 

[wuj Bat]

Jak słucham np. Death to wiem, że to nagrywał człowiek z ponad przeciętnymi zdolnościami, a teraz co mamy...

Dokładnie! A teraz nie masz szans odróżnić wirtuoza od mysiego siurka, który po prostu miał czas, żeby w 18 dni skleić zajebiste riffy i solo do jednego numeru. Mam wielkie np. dla ostatniego Kreatora, bo wcale niełatwy materiał nagrali właśnie na setę i tylko dograli wokal i sola.

[spooky_head]

może to rozpoznać właśnie na żywo. Rok temu się zraziłem do jednej z takich deatch corowych kapel, ale to z kolei nie ze względu na gitary, tylko wokale... ale to ta sama bajka, czego przykładem jest Mandaryna

[m4ody]

Własnie o to mi chodzi o czym piszą Panowie powyżej.

Ostatni Kreator czy Slayer od reign i blood do diabolus były nagrywane na setke. Potem tak jak Wuj pisze były dogrywane sola i wokale i te albumy kipią żywą muzą, a nie jakimś laboratorium.
Generalnie wychodzę z założenia, że jak nie potrafisz położyć śladu grając bez przerwy od początku do końca kawałka, potem ewentualnie zrobić drobne wcinkowe korekcje to powinieneś albo uprościć swoje partie albo ostro poćwiczyć. Tyle

[wuj Bat]

Chłopaki - póki więc można - nie zhańbmy się takimi sztuczkami i zostańmy ostatnimi (nawet jeśli będzie wymagało to poświęceń, bólu i trudu) sprawiedliwymi Mohikanami gitary

[lord_awesomeguy]

Wiadomo - produkt. Ludzie lubią być oszukiwani (np. sytuacja z VATem hyhy). Osobiście mam ambiwalentny stosunek do tego - faktem jest, że tak dokładnie nagranie ścieżki same się miksują, ale samo nagrywanie jest dość nużące.

[wuj Bat]

Wiadomo - produkt. Ludzie lubią być oszukiwani

Wujek nie lubi... Jeśli wiedziałbym, że jakaś kapela tak oszukuji - poniosłaby wielką karę: wyjebałbym z dysku
Np. Dragon Force. Ale tego i tak się nie da słuchać