Tani tłumik / power soak / power break / load box / attenuator / volume knob

[sylkis]

No siema.

W szukajce było trochę wątków na ten temat, ale raczej puste i stare, to stąd zakładam nowy, nam nadzieję, że to okej

Jako iż w końcu sę sprawiłem lampę oczywiście jest za głośna do grania w domu, to kminię co będzie najmniej chujowym rozwiązaniem, aby jednak z niej w domu korzystać

1) po prostu nisko odkręcony volume knob i tyle, nie kombinować za wiele, po prostu kiedyś będzie mi się micha cieszyć jak pierwszy raz b szansę posłuchać go na wyższych głośnościach i dopiero wtedy odkryję co ten wzmak tak naprawdę potrafi i jak się zachowuje. Jest to opcja najbardziej budżetowa

2) trochę mniej budżetowa opcja - volume knob do wpinania w pętlę. Będzie to o tyle zmieniać brzmienie, że sygnał idący z preampu do końcówki mocy będzie chichszy, niż powinien, więc interakcja miedzy przeampem i ampem zmienia naturę i przez to też się zmienia brzmienie i zachowanie + co ważniejsze, wszelkie hałasy powstałe dalej, niż pozycja tejngały w pętli dalej będą na głośnościach mogących uszkodzić słuch w małym zamkniętym pomieszczeniu nadal wszystkich sąsiadów będzie wkurwiać, więc raczej odpada ta opcja (boję się przypadkowych hałasów, które nie będą tłumione).

3) opcja najmniej budżetowa - tani attenuator wpinany między końcówkę mocy, a paczkę - co najmniej o połowę tańszy od tego, ile kosztował mnie sam wznacniacz, przynajmniej póki mnie nie stać na więcej (czyli najchętniej w granicach 100 funtów, max 150, ogólnie im mniej tym lepiej dopóki, dopóty można bez strachu używać z pełno odkręconym 100W wzmakiem). Porządne reactive load boxy działające jak bozia przykazała będą kosztować, niż mój wzmak, więc odpadają chyba, że na rynku używanych ktoś mógłby może polecić na co polować, że się zdarza tanio wyrwać? Bo tak, to thomannie patrzyłem na Harley Benton PA-100 i Harley Benton PA-250, Bugerę olewam bo ponoć PA-100 to ponoć to samo, tylko taniej i lepiej, ale one ponoć psują brzmienie zwłaszcza w górnych częstotliwościach. Patrzyłem jeszcze na 2Note Captory ale one byłyby już poza budżetem, w jakim chciałbym się zmieścić. Ogólnie to chyba będę skłaniał się ku PA-250, ale boję wydawać tyle kasy, gdy ludzie się średnio wypowiadają o wpływie na brzmienie, plus trochę głupio, że nie można się nimi w linię wpiąć z tego, co rozumiem? A PA-100 nie ufam po tym jak ludzie piszą, że się przegrzewa, że nie polecają używać ze wzmakiem ponad 60W wbrew temu, co co producent twierdzi (że niby da radę z każdym 100W RMS i obsługa Thomanna się przy tym upiera - no ale to w końcu ich własna marka)...

Także skłaniam się ku albo PA-250 (jeśli ktoś może potwierdzić, że to warte wydatku będzie brzmieć lepiej, niż nieodkręcony volume na wzmaku), albo polowaniu na używkę czegoś, na co jeszcze nie wiem, aby polować, tylko tutaj bym potrzebował waszej porady czego szukać...

A no i jeszcze pytanie. Jeśli taki attenuator załóżmy daje radę bezpiecznie z tymi 60W przykładowo jak to co ludzie mówią o PA-100, to możliwość odkręcenia gałki volume na 1 godzinę (zamiast na max) jest warte zabawy, czy jeśli już się pchać w load boxy to tylko takie, aby móc odkręcić wzmak na max?

Posty połączone: [time]09 Mar, 2024, 22:16:57[/time]
Tak patrzę i PA-250 ma line out, ale niby nie działa jako DI interface.
Na czym polega różnica? Czy gdybym podpiął pod line out jakiś IR loader aby symulować paczkę, to bym potencjalnie na koncercie mógł się wpinać tak w linię akustykowi, aby nie musiał się jebać z mikrofonem przy głośniku?

Posty połączone: [time]10 Mar, 2024, 14:48:43[/time]
Tak kminię, że najtańsze IR loadery to z 40-50 funtów takie chińskie na amazonie jak patrze, ten harley benton PA-250 to 130 funtów, czyli razem będą 170-180 funtów, czyli tyle co cena Captora bez X...

Posty połączone: [time]10 Mar, 2024, 18:18:51[/time]
Chyba skończy się na polowaniu na używanego captora w dobrej cenie. Ktokolwiek ma podobne rozterki pewnie doszedłby do podobnego wniosku, że to najlepszy pomysł starając się załatwić sprawę w miarę budżetowo, ale też nie brnąć w gówno, tylko celować w najlepszy stosunek cena/możliwości. Chyba, że w międzyczasie ktoś tutaj jednak lepszy pomysł podsunie

[spacelord7]

Uwaga, poniżej przedstawiam mój subiektywny ranking metod poskramiania mocy lampiaków:
1. PPIMV, czyli master volume umieszczony za inverterem. Rozwiązanie stosowane w niektórych wzmakach od Orange. Niekwestionowany zwycięzca, niezwykle skuteczny i bezlitosny.
2. Prawdziwe tłumiki, takie jak OX Amp albo Fryette Power Station.
3. Ściszanie zwykłym master volume. Warto tutaj poeksperymentować z innymi głośnikami niż te obszczane V30.
4. Pasywne tłumiki, takie jak wspomniane powyżej Bugery i Betony. To są kopie zaprojektowanego przez Soldano Jettenuatora. Można to podpiąć do jakiegoś IR loadera, ale nigdy nie ukręciłęm na dym satysfakcjonującego brzmienia. Imo lepiej jest taki IR loader podłączyć do wyjścia pętli efektów, będzie bezpieczniej i milej.

[sylkis]

1. PPIMV, czyli master volume umieszczony za inverterem. Rozwiązanie stosowane w niektórych wzmakach od Orange. Niekwestionowany zwycięzca, niezwykle skuteczny i bezlitosny.

Nie słyszałem o tym, brzmi ciekawie. Ale to jest coś, co by wymagało, aby jakiś magik od elektroniki mi zmodował wzmacniacz, co nie? To nie jest coś, co mogę po prostu podpiąć czy to w pętlę, czy pomiędzy powerampa i głośniki?

Jak tak, to chyba pozostanę przy polowaniu na używkę Torpedo Captora...

[spacelord7]

Nie wiem czy w ogóle ktoś by się podjął takiej operacji

Tak, Torpedał Captor będzie na pewno lepszy niż te pasywne tłumiki. Jednak jeśli będzie to wersja "bez X", to brzmienie wbudowanej "symulacji kolumny" może być mocno rozczarowywujące, lepiej podpiąć dodatkowy IR loader (np jakiś Mooer Radar).
Posty połączone: 12 Mar, 2024, 22:03:48PS
Jaki wzmak?

[sylkis]

Hughes & Kettner Switchblade 100W combo 2x12

Na Captorze bez X nie da się ładować własnych IR poza tą analogową symulacją paczki?
Posty połączone: [time]12 Mar, 2024, 22:34:22[/time]Dobra, teraz widzę różnicę w opisie na obudowach od wersji bez X i z X, że jedna ma "speaker SIM", a druga "IR loader"... Dobrze wiedzieć, bo wcześniej tego nie ogarnąłem

[sylkis]

No to mam ustalone, że przynajmniej w Jukejowie używki Captora (bez X)  schodzą na aukcjach jebajowych/FB marketplace za około 100 funtów, a wersja z X za około 300, oba z drobnymi wahaniami (raczej w górę, niż w dół, ale w obie strony).

Wychodzi na najlepsze rozwiązanie cena/możliwości w zależności na ile komu zależy na dodatkowych funkcjach wersji z X (głównie IR loader, ale nie tylko, ogólnie wszystko jest w lepszej wersji)

Wersja X SE chodzi bezsensownie drożej kompletnie niewarte różnic z wersją X

[sylkis]

Ej, zetknąłem się z ciekawym pomysłem.

Ludzie w necie używają kompresorów na samym końcu sygnału, ukręcony z późnym atakiem, aby symulować w tej sposób tube sag i na końcu też jest gałka głośności.

Ktoś próbował się tak bawić? Jak się takie coś porównuje z kompresją/brzmieniem.mocno odkręconych lamp w końcówce mocy? I ew. właśnie redukowanie samej głośności też gałką outputu kompresora, można by próbować znaleźć złoty środek, że master volume odkręcony do np  60% i głośność sygnału obniżona kompresorem który też emuluje trochę sag samą kompresją?

Czy to chuj nie robota utnie górę i ogólnie zjebany pomysł.

[spacelord7]

sprawdź i nam powiedz

[sylkis]

sprawdź i nam powiedz

chyba spróbuję JOYO Avallon w tym celu, bo ma kontrolę ataku release i ratio, to akuratny mi się wydaje w tej roli. Jak kupię i przetestuję to dam znać

[theremin]

https://nagrywamy.com/2017/03/12/powerbrake-po-raz-kolejny/
https://nagrywamy.com/2017/03/22/powerbrake-po-raz-kolejny-probki-brzmienia/

[sylkis]

https://nagrywamy.com/2017/03/12/powerbrake-po-raz-kolejny/
https://nagrywamy.com/2017/03/22/powerbrake-po-raz-kolejny-probki-brzmienia/

to o tłumikach resistive load, a nie reactive load, tak?

[youshy]

Dzień dobry, wjeżdżam z wpierdolem.

Nie ma czegoś takiego jak tani tłumik - jak masz amp za 10k, gitarę za 10k to czemu chcesz mieć tłumik DIY za 200 ziko który może Ci zjebać ampa? Jakby rozmawiamy tutaj o obciążeniu i o możliwie jak najlepszym współgraniu tłumika na brzmienie - no kurwa, nie da się czasem zrobić rzeczy tanio (nie bez powodu implementacja Master Volume różni się od ampa do ampa bo każdy ma inny pomysł na to jak ten problem rozwiązać).

Same thing goes for effects - jak masz kurwa pedalboard i wjebane tam kostek tak dużo że szok a zasilacz to Tomankiem który widział pedalboard Twojego Taty to nic z tego dobrego nie wyjdzie

[sylkis]

Dzień dobry, wjeżdżam z wpierdolem.

Nie ma czegoś takiego jak tani tłumik - jak masz amp za 10k, gitarę za 10k to czemu chcesz mieć tłumik DIY za 200 ziko który może Ci zjebać ampa? Jakby rozmawiamy tutaj o obciążeniu i o możliwie jak najlepszym współgraniu tłumika na brzmienie - no kurwa, nie da się czasem zrobić rzeczy tanio (nie bez powodu implementacja Master Volume różni się od ampa do ampa bo każdy ma inny pomysł na to jak ten problem rozwiązać).

Same thing goes for effects - jak masz kurwa pedalboard i wjebane tam kostek tak dużo że szok a zasilacz to Tomankiem który widział pedalboard Twojego Taty to nic z tego dobrego nie wyjdzie

ampa mam za około 1300 i dlatego też nie chciałem wywalać chuj wie ile kasy. No ale tak no pogodziłem się już z tym, że tego nie da się obejść i aby patrzeć na to jako inwestycję w przyszłość jak będę miał inne wzmaki i zdecydowałem się na Captor X dozbierać, bo to wychodzi na najtańszą SENSOWNĄ opcję. W międzyczasie ten motyw z kompresorem po prostu zobaczyłem, jak ludzie używają twierdząc "tube sag at any volume" i mi się skojarzyło i dlatego tutaj uznałem, że pasuje zapytać

[spacelord7]

lampiak z Captor X << ToneX

[sylkis]

Chcę uniknąć cyfry. Próbowałem przez parę lat i skończyło się tym, że praktycznie w ogóle nie grałem i cofnąłem się w rozwoju, bo są dla mnie za trudne w obsłudze, nie umiem ich ukręcać.

Jeśli nie Captor X, to co zamiast? Toneking Iron Man II? Bluetone? Tylko przy takiej cenie to sobie to usprawiedliwiałem pozostałą funkcjonalnością Captora, że na też load boxa kompletnego, DI i IR loadera (bardzo chwalonego).

[youshy]

lampiak z Captor X << ToneX

To jest tak - chcesz grać na cyfrze, graj na cyfrze; chcesz grać na ampie, graj na ampie (mówię to jako posiadacz i tej i tej opcji, czasem chce pograć na ampie i chuj z tym, że mam ją wszędzie poprofilowaną, ten element psychologiczny robi swoje )

Chcę uniknąć cyfry. Próbowałem przez parę lat i skończyło się tym, że praktycznie w ogóle nie grałem i cofnąłem się w rozwoju, bo są dla mnie za trudne w obsłudze, nie umiem ich ukręcać.

Jeśli nie Captor X, to co zamiast? Toneking Iron Man II? Bluetone? Tylko przy takiej cenie to sobie to usprawiedliwiałem pozostałą funkcjonalnością Captora, że na też load boxa kompletnego, DI i IR loadera (bardzo chwalonego).

Chcesz tylko loadbox czy attenuator też?

[sylkis]

Chcesz tylko loadbox czy attenuator też?

chcę przede wszystkim attenuator i to reszta to raczej dodatki. Bo tak, to wiem, że Suhr ma wg powszechnych opinii w necie najlepszego niby loadboxa w kategoriach cenowych osiągalnych dla śmiertelników, ale mi chodzi przede wszystkim o attenuator. Dlatego pierwotnie patrzyłem na te Harleye Bentony chujemuje dopóki nie ogarnąłem, że to wcale niekoniecznie będzie lepiej brzmieć, od po prostu skręcania master volume. I jak zacząłem szukać attenuatorów z reactive load zamiast resistive load, to Captor X z mojej perspektywy jest nadal koszmarnie drogi, ale właśnie te dodatkowe funkcje DI boxa i IR loadera były przekonującym argumentem, że jednak warto, zwłaszcza tak przyszłościowo jak kiedyś jeszcze wygram w totka i sobię zrobię fullstacka z paczkami od Zilli i Diezlem VHX a póki co muszę przyjanuszować jednak i dlatego widzisz też jak ten wątek się rozwijał

[youshy]

Chcesz tylko loadbox czy attenuator też?

Suhr ma wg powszechnych opinii w necie najlepszego niby loadboxa w kategoriach cenowych osiągalnych dla śmiertelników,

Ma, mogę Ci dosłownie nagrać porówananie Boss TAE vs Suhr vs Torpedo XD

Szczerze, przerobiwszy dużo tego, bierz Captora (też bym w sumie brał tego OG, IRy sobie wrzucisz po VST, Diboxy akurat da się tanio ogarnąć fajne), a jak Ci wjedzie hajs, to wtedy zbieraj sprzęty, napierdalaj <3

[sylkis]

Chcesz tylko loadbox czy attenuator też?

Suhr ma wg powszechnych opinii w necie najlepszego niby loadboxa w kategoriach cenowych osiągalnych dla śmiertelników,

Ma, mogę Ci dosłownie nagrać porówananie Boss TAE vs Suhr vs Torpedo XD

Szczerze, przerobiwszy dużo tego, bierz Captora (też bym w sumie brał tego OG, IRy sobie wrzucisz po VST, Diboxy akurat da się tanio ogarnąć fajne), a jak Ci wjedzie hajs, to wtedy zbieraj sprzęty, napierdalaj <3

dzięki w takim razie będę jednak celować w captory

Ale tak w międzyczasie pomysł z tym kompresorem na końcu pętli mnie nadal ciekawi, czy ktoś próbował i czy to bardzo chujowa zabawa, czy tylko troszkę tak na potrzeby sypialniane (oczywiście zakładam, że to będzie ujebywać górę i psuć dynamikę trochę, ale po prostu ciekawi mnie na ile faktycznie da się sag w ten sposób naśladować)