Co was ostatnio zszokowało?

[inches666]

Masz na myśli ten obrazek wrzucony przez Korwina nie uwzględniający zmiany wartości waluty?

[gizmi7]

Nie ma co, mnóstwo prawdy w tych słowach Gierka, ale z drugiej strony, jego długi spłaciliśmy niedawno. Mimo, że się starał. przegrał z systemem, który tak chciał ratować (a przynajmniej ja tak mogę mówić oparty o wiedzę z książek, bo na szczęście nie żyłem w tamtych czasach w Polsce) - przesadne przywiązanie do ZSRR, kilka błędów merytorycznych w planie rozbudowy kraju nałożone na kryzys energetyczny w latach 70' spowodowały ekonomiczną katastrofę - ale jakby nie patrzeć, to były podwaliny pod to, by w końcu padła u nas komuna.

[lwronk]

Gierek rozbił komunę, nie Wałęsa

[Johnny]

 

zamknijcie ten temat, błagam

[commelina]

Skoro już o słynnym zadłużeniu PL przez Gierka.

Zagraniczne zadłużenie Polski nominalnie jest kilkanaście razy większe niż dług pozostawiony w 1980 r. przez Edwarda Gierka.

Dziękuję.

Chłopie złoty, idąc tą logiką USA jest największym bankrutem, gdyż jest najbardziej zadłużonym krajem na świecie.
Pamiętaj o aktywach o zabezpieczeniach o wartości pieniądza i wielu innych aspektach które mają wpływ nie na wielkośc zadłużenia ale na wypłacalność i tym sie kieruj a nie prostymi przelicznikami. Gierek zył na kredyt, na wszystko były licencje nawet na klej do znaczków, nasz produkt krajowy brutto to był dramat, nie mieliśmy zadnych podstaw do tego by brać te kredyty. No ale zawsze można było dodrukowac kasy.  To był problem, nie ilośc długu, nawet nominalna.

Wiecie co, gdyby tak można było, to bym Wam co niektórym, normalnie zafundował roczne wakacje w tamtych czasach. Ciekawy jestem jak szybko pukalibyście z powrotem do drzwi. Oczywiście ze ludziom za Gierka zyło sie najlepiej , ale nie było to zasługą wspaniałych rozwiązań, bogatego państwa, tylko właśnie tych kredytów.

[lwronk]

Skoro już o słynnym zadłużeniu PL przez Gierka.

Zagraniczne zadłużenie Polski nominalnie jest kilkanaście razy większe niż dług pozostawiony w 1980 r. przez Edwarda Gierka.

Dziękuję.

Chłopie złoty, idąc tą logiką USA jest największym bankrutem, gdyż jest najbardziej zadłużonym krajem na świecie.
Pamiętaj o aktywach o zabezpieczeniach o wartości pieniądza i wielu innych aspektach które mają wpływ nie na wielkośc zadłużenia ale na wypłacalność i tym sie kieruj a nie prostymi przelicznikami. Gierek zył na kredyt, na wszystko były licencje nawet na klej do znaczków, nasz produkt krajowy brutto to był dramat, nie mieliśmy zadnych podstaw do tego by brać te kredyty. No ale zawsze można było dodrukowac kasy.  To był problem, nie ilośc długu, nawet nominalna.

Wiecie co, gdyby tak można było, to bym Wam co niektórym, normalnie zafundował roczne wakacje w tamtych czasach. Ciekawy jestem jak szybko pukalibyście z powrotem do drzwi. Oczywiście ze ludziom za Gierka zyło sie najlepiej , ale nie było to zasługą wspaniałych rozwiązań, bogatego państwa, tylko właśnie tych kredytów.

Tam, może nie, ale duużo bym dał, żeby zaczynać biznes w takich czasach, jak na początku lat 90-tych w Polsce.

[october]

"Długi na koniec epoki Edwarda Gierka wyniosły 23 mld dolarów, co po uwzględnieniu inflacji jest kwotą równoważną 65 mld dolarów z roku 2014. Za te pieniądze wybudowano w latach 70tych 570 fabryk. Sprzedaż części z nich przyniosła tylko do roku 2003 ok. 40 mld dolarów z tytułu prywatyzacji. Donald Tusk zostawia Polskę z długami wynoszącymi ok 280 mld dolarów. Długi zaciągnięte przez Tuska zostały przeznaczone głównie na konsumpcję. Nie zostało po nich praw ie nic o trwałej wartości."

Nie to, żebym bronił polityki Gierka i socjalizm. Zmierzam do tego, że chłop w 89 bardzo trafnie przewidział los kraju nad Wisłą. Tusk zadłużył PL procentowo do PKB o wiele bardziej niż Gierek a jakoś mało kto o tym mówi. Może pytanie "kiedy spłacimy dług Tuska?" I na co te pieniądze się rozeszły?

[nikt]

Może pytanie "kiedy spłacimy dług Tuska?"

Nie kiedy, a raczej "kto"?

[inches666]

Przecież już odpowiedział. SpłaciMY

[13]

570 zakładów pracy... Ja pracuję na tokarce Poręba TR-45. Maszyna z 50 roku.
To prawdziwe dzieło myśli technicznej tamtego okresu.
Długość 3,5 metra. Długość toczenia 2000 mm. Żeliwna konstrukcja, bardzo sztywna i wygaszająca drgania. Na jednym zestawie kół zębatych mogę wykonać 400 gwintów. Metrycznych, calowych, modułowych, diametral pitch, i nieskończoną ilość gwintów wiedeńskich, czyli "dzikich".
Która z dzisiejszych maszyn potrafi to zrobić?
Mówię tylko o jednym przedsiębiorstwie, które sprywatyzowano, a które za chwilę upadło, każdemu na bank przychodzi do głowy jakieś, w którym pracował dziadek, albo tata. I nie bronie ani Gierka, ani komuny, ale w świetle tej "niechlubnej przeszłości", to co zrobił Tusk... Trybunał Stanu to jedyne co przychodzi do głowy.

[nikt]

Przecież już odpowiedział. SpłaciMY

Albo nie zrozumiałeś o co pytam albo nawet na huiowych imprezach zostajesz zawsze do końca, bo możliwe że się jeszcze rozkręci...

[commelina]

Mam spore wątpliwości czy to Cały dług powiekszył Tusk, ba nawet nie sądzę, ale wiem jak go tutaj nie znosicie więc ok wina Tuska . Nie mam pewności odnośnie długu Gierka ile z tego przypadało na dług krajowy a ile na zagraniczny i czy fogle był krajowy. Na koniec stycznia nasze załdłużenie tzn skarbu państwa było na poziomie ok 57%PKB gdy np Niemcy 78% Austria 74%. Dług zagraniczny to ponad 280mld zł,  nie USD . Fabryki i maszyny z lat 50 tych ni jak sie mają do Gierka ale to fantastycznie ze komuś sie dobrze na nich pracuje. Nie znam sie na maszynach do metalu. To co kupiono za te kredyty Gierka to między innymi  licencja na Berlieta czyli jeden z bardziej awaryjnych autobusów miejskich. Jedno co dobre to elektrownie, faktycznie to był dobry ruch, natomiast fabryki domów którymi sie tak chwalą to IMO pomyłka. Wielka płyta bez obawy można to uznać zły kierunek w budownictwie. Mimo ze ta fabryki czy może bardziej licencje kupowaliśmy z zachodu to jednak szło to słabo. Gierek miał jakieś tam swoje marzenia ale zwyczajnie wiele z tych pomysłów była mocno nietrafiona. Zachód sprzedawał nam czyli Gierkowi maszyny i fabryki czyli technologię przestarzałą energetyczne dinozaury, sprzedawali na kredyt ok 5% gdy inflacja w tym czasie była 7 % czyli teoretycznie fantastyczny interes. Tyle ze u siebie nic z tych rzeczy by już nie sprzedali. Może i Gierek chciał dobrze ale zdecydowanie wole dzisiajsze czasy niż gierkowy dobrobyt.

[inches666]

Przecież już odpowiedział. SpłaciMY

Albo nie zrozumiałeś o co pytam albo nawet na huiowych imprezach zostajesz zawsze do końca, bo możliwe że się jeszcze rozkręci...

Możliwe że nie zrozumiałem. A z tym końcem to jest jak z filmami Marvela - zazwyczaj jakaś scena jest po napisach końcowych. Czasem nawet śmieszna

[wrobelsparrow]

Mam spore wątpliwości czy to Cały dług powiekszył Tusk, ba nawet nie sądzę, ale wiem jak go tutaj nie znosicie więc ok wina Tuska . Nie mam pewności odnośnie długu Gierka ile z tego przypadało na dług krajowy a ile na zagraniczny i czy fogle był krajowy. Na koniec stycznia nasze załdłużenie tzn skarbu państwa było na poziomie ok 57%PKB gdy np Niemcy 78% Austria 74%. Dług zagraniczny to ponad 280mld zł,  nie USD . Fabryki i maszyny z lat 50 tych ni jak sie mają do Gierka ale to fantastycznie ze komuś sie dobrze na nich pracuje. Nie znam sie na maszynach do metalu. To co kupiono za te kredyty Gierka to między innymi  licencja na Berlieta czyli jeden z bardziej awaryjnych autobusów miejskich. Jedno co dobre to elektrownie, faktycznie to był dobry ruch, natomiast fabryki domów którymi sie tak chwalą to IMO pomyłka. Wielka płyta bez obawy można to uznać zły kierunek w budownictwie. Mimo ze ta fabryki czy może bardziej licencje kupowaliśmy z zachodu to jednak szło to słabo. Gierek miał jakieś tam swoje marzenia ale zwyczajnie wiele z tych pomysłów była mocno nietrafiona. Zachód sprzedawał nam czyli Gierkowi maszyny i fabryki czyli technologię przestarzałą energetyczne dinozaury, sprzedawali na kredyt ok 5% gdy inflacja w tym czasie była 7 % czyli teoretycznie fantastyczny interes. Tyle ze u siebie nic z tych rzeczy by już nie sprzedali. Może i Gierek chciał dobrze ale zdecydowanie wole dzisiajsze czasy niż gierkowy dobrobyt.

Jasne, Niemcy i Austria to tylko BMW, Volkswagen, Siemens, Mercedes, Audi, Reiffeisen, Red Bull, Heckler&Koch, AKG, BASF, Lidl, Braun, Porsche, Mann, Bayer, Steyr, Daimler, Aldi - piszę z czapy, sorry że zapomniałem o kolejnych stu wielomiliardowych koncernach. Jak dobrze, że Polska ma niższe zadłużenie, ale za to jaki potencjał! KGHM, Orlen i Krakowski Kredens uczynią z nas potęgę. Kopaczowo! - zadłuż nas jeszcze bardziej. Można jeszcze opierdolić Wisłę, kolejkę na Kasprowy i dostęp do Bałtyku.

[Mother Puncher]

Mam spore wątpliwości czy to Cały dług powiekszył Tusk, ba nawet nie sądzę, ale wiem jak go tutaj nie znosicie więc ok wina Tuska . Nie mam pewności odnośnie długu Gierka ile z tego przypadało na dług krajowy a ile na zagraniczny i czy fogle był krajowy. Na koniec stycznia nasze załdłużenie tzn skarbu państwa było na poziomie ok 57%PKB gdy np Niemcy 78% Austria 74%. Dług zagraniczny to ponad 280mld zł,  nie USD . Fabryki i maszyny z lat 50 tych ni jak sie mają do Gierka ale to fantastycznie ze komuś sie dobrze na nich pracuje. Nie znam sie na maszynach do metalu. To co kupiono za te kredyty Gierka to między innymi  licencja na Berlieta czyli jeden z bardziej awaryjnych autobusów miejskich. Jedno co dobre to elektrownie, faktycznie to był dobry ruch, natomiast fabryki domów którymi sie tak chwalą to IMO pomyłka. Wielka płyta bez obawy można to uznać zły kierunek w budownictwie. Mimo ze ta fabryki czy może bardziej licencje kupowaliśmy z zachodu to jednak szło to słabo. Gierek miał jakieś tam swoje marzenia ale zwyczajnie wiele z tych pomysłów była mocno nietrafiona. Zachód sprzedawał nam czyli Gierkowi maszyny i fabryki czyli technologię przestarzałą energetyczne dinozaury, sprzedawali na kredyt ok 5% gdy inflacja w tym czasie była 7 % czyli teoretycznie fantastyczny interes. Tyle ze u siebie nic z tych rzeczy by już nie sprzedali. Może i Gierek chciał dobrze ale zdecydowanie wole dzisiajsze czasy niż gierkowy dobrobyt.

Jasne, Niemcy i Austria to tylko BMW, Volkswagen, Siemens, Mercedes, Audi, Reiffeisen, Red Bull, Heckler&Koch, AKG, BASF, Lidl, Braun, Porsche, Mann, Bayer, Steyr, Daimler, Aldi - piszę z czapy, sorry że zapomniałem o kolejnych stu wielomiliardowych koncernach. Jak dobrze, że Polska ma niższe zadłużenie, ale za to jaki potencjał! KGHM, Orlen i Krakowski Kredens uczynią z nas potęgę. Kopaczowo! - zadłuż nas jeszcze bardziej. Można jeszcze opierdolić Wisłę, kolejkę na Kasprowy i dostęp do Bałtyku.

Porsche technicznie rzecz ujmując należy to Volkswagena. Ja tylko tak podpowiadam.

[wrobelsparrow]

Mea culpa, czyli co? Wciągamy helmutów nosem za 10 lat?

[Mother Puncher]

Mea culpa, czyli co? Wciągamy helmutów nosem za 10 lat?

Jawohl, herr komendant!

[Bjørn]

Jak to @nikt napisał - impreza się dopiero rozkręca.

[wrobelsparrow]

Impreza ma się ku końcowi. W zasadzie nic już nie zostało do opierdolenia. Ostatnie narzędzie kreowania jakiejkolwiek cząstkowej,  suwerennej polityki za chwilę przejdzie do historii - wprowadzą nam Euro i wtedy ostatni gasi światło.

[Bjørn]

Myślę, że @gizmi7 powie, że Polskę uratuje dobrze egzekwowany podatek dochodowy, a w szczególności podatek progresywny.

[wrobelsparrow]

Myślę, że @gizmi7 powie, że Polskę uratuje dobrze egzekwowany podatek dochodowy, a w szczególności podatek progresywny.

W pełni się zgadzam. Należy tylko jeszcze wprowadzić pogłówne i zaostrzyć kary uchylającym się do - powiedzmy - 25 lat pozbawienia wolności. Nie zapominajmy, że dojebanie VAT-u do 30% też jest wyjściem dla ukrócenia rozpasanego kapitalizmu.

[Bjørn]

Niezbędna jest także kontrola skarbowa do 50 lat wstecz - trzeba patrzeć na ręce przedsiębiorcom-wyzyskiwaczom!

[wrobelsparrow]

Podatek od kieszonkowego dla młodzieży > 11 lat pozwoliłoby na wyrównanie nierówności w regionach upośledzonych gospodarczo. Kontrolę można przeprowadzać w gimnazjach przez przeszkolonych wuefistów z pomocą dyżurnych na korytarzach. Natomiast przychody z kas fiskalnych dla kurew na trasie Świecko-Poznań można oddać pod jurysdykcję Pokojowego Patrolu.

[Bjørn]

Zacytuję wybitnego polityka, zbawcę Polski. Człowieka, który wypędził komunizm z naszego kraju. Mężczyzna o wielkiej mądrości i jeszcze większym sprycie - Lech Wałęsa.

"Polska z Niemcami powinni utworzyć wspólne państwo i nazwać je <<EUROPA>>"

Ajwaj, czemu Polacy we wrześniu 1939 odrzucili taki intratny geszeft w ogólnokrajowym referendum?

[wrobelsparrow]

Ajwaj, czemu Polacy we wrześniu 1939 odrzucili taki intratny geszeft w ogólnokrajowym referendum?

Na szczęście naprawili swój błąd w referendum 2004, dzięki czemu polska, wykształcona młodzież może poznawać kraje takie jak Wielka Brytania, Niemcy, Francja - dosłownie od kuchni.

Pamiętajmy, że - jak mawiała nieodżałowana prezydętowa Komoroska - "emigracja to jest jakaś szansa".