Autor Wątek: Kto tu coś napisze ten dupa!  (Przeczytany 317960 razy)

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"

Offline mwczesniak

  • Gaduła
  • Wiadomości: 165
@wrobelsparrow
Czy aby wersje Caracali zakupione przez Brazylię czy np. Tajlandię pokrywają się z tymi, które chciała zamówić Polska, bo z tego co znalazłem na szybko, to raczej nie. Wiem, że słabe źródło, ale linkuję: http://facet.onet.pl/czy-polska-przeplaca-za-uzbrojenie-cena-caracala-nie-powinna-dziwic/t2z2n8
W ostatnim akapicie piszą tam m.in.: "Wróćmy jeszcze do przytaczanych Brazylii i Tajlandii. W pierwszym przypadku odbiorca także zażyczył sobie montażu na miejscu (częściowego), ale już bez serwisu w niezależnych od Airbusa zakładach. Do tego śmigłowce kupione zostały w wersji podstawowej i ze sporym udziałem lokalnego wyposażenia (tańszego, ale też o mniejszych możliwościach). Także w przypadku Tajlandii porównujemy gruszki z jabłkami. Bangkok zamówił typowe wojskowe "taksówki powietrzne" w podstawowych wersjach. W obu krajach śmigłowce się sprawdziły i prowadzone są rozmowy o kolejnych zamówieniach..."
My natomiast chcieliśmy zakupić 5 typów różnie wyposażonych Caracali: wielozadaniowe - 16 szt (najtańsze),
zwalczania okrętów podwodnych (najdroższe) - 8 szt, poszukiwawczo-ratownicze pola walki CSAR (droższa i opancerzona wersja SAR) - 13 szt, ewakuacji medycznej MEDEVAC (drogie) - 5 szt oraz wsparcia wojsk specjalnych (bardzo drogie) - 8 szt.
Dodatkowo nie wiem czy znaczenia nie mają tu wahania kursów walut, bo np. w 2008 roku 1$= ok. 2,5 PLN, a teraz 1$= ok. 3,8 PLN, czyli za 12 mld PLN mamy obecnie prawie 3,17 mld USD, a w 2008 byłoby to aż 4,8 mld USD.

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
Nie no jasne, to czysty przypadek, że chcieliśmy kolejny raz kupić psie gówno najdrożej na świecie. Jak wsiadam do pendolino z biletem 150 zeta od sztuki, w którym nie da się podłączyć internetu, to aż dziwię się że ten mydłkowaty wieśniak który to kupił chodzi jeszcze swobodnie po ulicy.

Offline mwczesniak

  • Gaduła
  • Wiadomości: 165
@wrobelsparrow
Czytałem też trochę o Pendolino, o tym, że Alstom ponoć lobbował (czytaj korumpował) ludzi odpowiedzialnych za zakupy składów i sytuacja miała miejsce nie tylko w Polsce. Jednakże ile było jadu o to, że mogliśmy kupić nasz super, hiper, ultra itd. nowoczesny tabor szynowy od Newagu czy Pesy, co było tylko propagandą, bo ich maszyny nie spełniały warunków i były dopiero na etapie testów. Dodatkowo tabor, który obecnie ma iść do Niemiec, to zupełnie inna półka, niż to co oferowali w momencie przetargu wygranego przez Pendolino. Nie jestem naiwny i nie wierzę w dobrą wolę polityków i ich starania o jak najlepszy kontrakt, ale ponoć w cenie za Pendolino wliczone jest też serwisowanie. Dodatkowo nie wiem czy przypadkiem nie może ich sprzątać tylko konkretna firma, a dodania infrastruktury do internetu bezprzewodowego też nie mogą ponoć dokonać bez zgody producenta, bo stracą gwarancję. To właśnie tym sprawom powinna się przyjrzeć prokuratura, bo to z daleka wygląda na działanie na niekorzyść kupującego, czyli RP.
Natomiast odnośnie kupowania tylko u nas (bo pieniądze zostaną w naszych rękach, będą miejsca pracy, rozwinie się technologia), to polecam poczytać o projekcie "Gawron", gdzie przez 14 lat zamiast 7 nowoczesnych korwet, powstał tylko 1 praktycznie bez uzbrojenia. Nie mówiąc już o "grubym" przekroczeniu budżetu. Mimo, iż wszystko i tak praktycznie było na licencjach i patentach zagranicznych, ale po co kupować gotowy produkt światowej klasy np. we Francji.

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
Mogą sobie te ciuchcie kupować choćby i w Nepalu i niech wezmą nawet pińcet miliardy łapówek, tylko do kurwy nędzy niech to będzie dobre.

Tymczasem życzę lekkiego snu pani Hani Gronkiewicz :D

Offline commelina

  • jestę skervesenę
  • Pr0
  • Wiadomości: 3 375
  • ...grałbym EVER
    • Skervesen
Wroo my o chlebie Ty o niebie. Weź ze chłopie zagłebij sie w specyfikacje tych nieszczesnych caraacalli i nie porównuj golfa golasa do GT bo golf golfowi nie równy jak już chcemy tak porównywać. Wersji mają tyle ze głowa mała.
Odnosnie Gawrona np tak Malezja za cene tego co do dzisiaj wydalismy na ten złom kupiła dwie nowoczesne korwety rakietowe z Holandii . Z gawronem wszystkie ekipy począwszy od sld właczając to PIS w latach 2005-7 i później PO,  nie zrobyły kompletnie nic a powierzenie stoczni bedącej w upadłości tego projektu to nadaje sie do prokuratury. To samo tyczy sie projektu Kormoran i w zasadzie dzisiaj jedynie Remontowa czy raczej stocznia północna z gdanska, daje rade i oddaje statki w terminie. Gdy do tego dorzucimy przeciagający sie w nieskończoność remont ORP Orzeł a to także dzieło Stoczni MW w Gdyni, to po prostu krew zalewa. Nie mozna nie dodać ze w miedzy czasie rozjebali poszycie kadłuba w czasie remontu. A wszystkie takie ciekawostki na http://www.defence24.pl/  bez przypinania politycznego obiektywne suche fakty. A najidiotyczniejsza rzecz ze stocznia bedąca w upadłości nie wykonująca niczego w terminie i rzetelnie jest głównym podmiotem decydującym o przetargach i tym co gdzie bedzie robione to jest kurwa wałek !
« Ostatnia zmiana: 13 Paź, 2016, 21:25:05 wysłana przez commelina »

Offline Pronounce

  • Pr0
  • Wiadomości: 676
Tymczasem życzę lekkiego snu pani Hani Gronkiewicz :D

Jak widzę w wiadomościach jak się ona tłumaczy i kręci, albo jak rzecznik czy wiceprezydent coś tam lepi to śmiać mi się chce.
Tak im się pod dupami pali  :D

Offline Algiz

  • Gaduła
  • Wiadomości: 470
Ale Pitere schowali, żeby wstydu po wsi nie obnosiła, jak się okazało, że kupiła mieszkanie w centrum W-wy za 16 000 pln.
Szkoda bo była taka mądra, po trzy razy dziennie we wszystkich możliwych stacjach TV się wymądrzała.


Offline 13

  • Gaduła
  • Wiadomości: 481
  • אלהים
To ja tu to tylko tak zostawię.
( Obraz usunięty.)

Widzę że we wszystkim rząd PO/PSL był bardzo hojny, zaczynając od tego, że mamy gaz 4 x droższy niż Niemcy, aż do wszelkiego rodzaju przetargów. Następna perła: 

http://niewygodne.info.pl/artykul7/03351--Kosztowna-CASA-od-Airbus-Military.htm
Zdrowy rozum jest rzeczą ze wszystkich na świecie najlepiej podzieloną, każdy bowiem sądzi, iż jest w nią tak dobrze zaopatrzony, iż nawet ci, których we wszystkim innym najtrudniej jest zadowolić, nie zwykli pragnąć go więcej niźli posiadają. Kartezjusz.

Offline Algiz

  • Gaduła
  • Wiadomości: 470

Offline commelina

  • jestę skervesenę
  • Pr0
  • Wiadomości: 3 375
  • ...grałbym EVER
    • Skervesen
Nikt jej nie bedzie mówił, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

« Ostatnia zmiana: 15 Paź, 2016, 12:11:59 wysłana przez commelina »

Offline Algiz

  • Gaduła
  • Wiadomości: 470

Offline theremin

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 888
  • wyindywidualizowany z rozentuzjazmowanego tłumu
BRRR BRRR DENG BRRR BRRR DENG!!!

Offline 13

  • Gaduła
  • Wiadomości: 481
  • אלהים
Nikt jej nie bedzie mówił, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

( Obraz usunięty.)

Zdrowy rozum jest rzeczą ze wszystkich na świecie najlepiej podzieloną, każdy bowiem sądzi, iż jest w nią tak dobrze zaopatrzony, iż nawet ci, których we wszystkim innym najtrudniej jest zadowolić, nie zwykli pragnąć go więcej niźli posiadają. Kartezjusz.

Offline commelina

  • jestę skervesenę
  • Pr0
  • Wiadomości: 3 375
  • ...grałbym EVER
    • Skervesen

Offline Algiz

  • Gaduła
  • Wiadomości: 470
A  najlepiej to kręcić filiżanką w szklance bez cukru.
 
« Ostatnia zmiana: 16 Paź, 2016, 00:16:04 wysłana przez Algiz »

Offline pivo

  • Pr0
  • Wiadomości: 736
    • VisionsOfTondal
Czy tylko ja mam takie wrażenie, że Pawłowicz jest wypuszczana z klatki jak tylko trzeba zrobić gdzieś zamieszanie i odwrócić uwagę? :D

Offline commelina

  • jestę skervesenę
  • Pr0
  • Wiadomości: 3 375
  • ...grałbym EVER
    • Skervesen
Nie tylko Pawłowicz i tez mam takie odczucia.

Offline 13

  • Gaduła
  • Wiadomości: 481
  • אלהים
Nikt jej nie bedzie mówił, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

( Obraz usunięty.)

Ten mem jest bez sensu, przecież to PO dopinała przetarg na śmigłowce, PiS dostał tę rybę do zjedzenia w spadku, a jeśli chodzi o aborcję, to przecież nie jest projekt PiS, tylko obywatelski, który PiS odrzucił, więc ten kto tworzył tego mema musi być upośledzony.

Zdrowy rozum jest rzeczą ze wszystkich na świecie najlepiej podzieloną, każdy bowiem sądzi, iż jest w nią tak dobrze zaopatrzony, iż nawet ci, których we wszystkim innym najtrudniej jest zadowolić, nie zwykli pragnąć go więcej niźli posiadają. Kartezjusz.

Offline Pronounce

  • Pr0
  • Wiadomości: 676
Dziwi mnie, że dużo ludzi dało sobie wmówić, że zaostrzenie ustawy aborcyjnej to propozycja PiS. Trochę podobnie wyszło jak z wyrwanym kontekstu "gorszym sortem". A tu bach, jakieś marsze.
Nie wiem kto się wykazał większą naiwnością ale myślę, że zarówno zwolennikom jak i przeciwnikom zmiany tej ustawy coś się uroiło. Przecież to było pewne od początku, że ani jedni ani drudzy nic nie wskórają.

Ciekawa była później reakcja opozycji po tym jak komisja głosami rządu odrzuciła ten projekt który przeszedł do dalszych prac.
Olejnik czy Żakowski ubolewający na tym, że rząd oszukał elektorat odrzucając ustawę zaostrzającą prawo aborcyjne. LOL

Offline commelina

  • jestę skervesenę
  • Pr0
  • Wiadomości: 3 375
  • ...grałbym EVER
    • Skervesen
Nikt jej nie bedzie mówił, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

( Obraz usunięty.)

Ten mem jest bez sensu, przecież to PO dopinała przetarg na śmigłowce, PiS dostał tę rybę do zjedzenia w spadku, a jeśli chodzi o aborcję, to przecież nie jest projekt PiS, tylko obywatelski, który PiS odrzucił, więc ten kto tworzył tego mema musi być upośledzony.

Zakup BH bez przetargu bo dla słuzb specjalnych, wspólpraca z lobbystą na rzecz Sikorsky, jest az nadto powodów by ten mem nie byl bez sensu.
PIS owszem dostal ta rybe ale przypoominam Tobie ze mocno sie domagali tego by nikt nic nie podpiusywał ze oni chca to dokońvczyc wiec maja czego chcieli, ale nie w tym rzecz a w tym ze nie odniesli sie do dzisiaj do zarzutów Airbus. Nie przedstawili konkretow zaslaniajac sie ogolnikami ze strona francuska nie przedstawila konkretnej oferty co jest kłamstwem
Oferta ofsetu strony francuskiej jako jedyna trafiala do Polski , Swidnik i Mielec offset mialy zainwestować w siebie czyli w obcy kapitał. Zainteresuj sie szczegółami a nie pobieznymi info.

Co do aborcji to to ze to był projekt obywatelski to głupcy tylko tego nie widzieli jak również tego ze przeciwstawny projekt obywatelski został odrzucony w pierwszym czytaniu a tak miało nie byc. To ze PIS w momencie narastania protestów zaczał przypominać ze to nie ich projekt tez było fajne ( smieszne). Nie od dzisiaj wiadomo ze projekt obywatelski był spowodowany przez kler a wiadomo jak głęboko PIS "siedzi w kieszeni kleru" i tez trzeba byłoby byc uposledzonym zeby tego nie widziec, więc opcja ze to nie ich projekt była dla nich idealnym rozwiązaniem by móc ew sie z tego wycofać, szkoda jedynie ze od poczatku tego nie mówili jak potrafiła to powiedzieć sp. Maria Kaczynska

Offline Johnny

  • Pr0
  • Wiadomości: 981
  • Miszcz onelinerów
    • Robur
Statystycznie co drugi Polak ma w dupie swój kraj i nie interesuje się polityką, dopóki nie wyda mu się, że jakiś temat dotyczy go bardziej  bezpośrednio. Połowa zainteresowanych wyłapuje tylko jakieś szczątkowe, przesiane informacje, a połowa tego co nam zostaje jest debilami. Więc czemu się dziwić?
Jazz, Lounge, Downtempo

Offline 13

  • Gaduła
  • Wiadomości: 481
  • אלהים
Nikt jej nie bedzie mówił, ze białe jest białe a czarne jest czarne ;)

( Obraz usunięty.)

Ten mem jest bez sensu, przecież to PO dopinała przetarg na śmigłowce, PiS dostał tę rybę do zjedzenia w spadku, a jeśli chodzi o aborcję, to przecież nie jest projekt PiS, tylko obywatelski, który PiS odrzucił, więc ten kto tworzył tego mema musi być upośledzony.


(...) PIS owszem dostal ta rybe ale przypoominam Tobie ze mocno sie domagali tego by nikt nic nie podpiusywał ze oni chca to dokońvczyc wiec maja czego chcieli, ale nie w tym rzecz a w tym ze nie odniesli sie do dzisiaj do zarzutów Airbus. Nie przedstawili konkretow zaslaniajac sie ogolnikami ze strona francuska nie przedstawila konkretnej oferty co jest kłamstwem
Oferta ofsetu strony francuskiej jako jedyna trafiala do Polski , Swidnik i Mielec offset mialy zainwestować w siebie czyli w obcy kapitał. Zainteresuj sie szczegółami a nie pobieznymi info.

Co do aborcji to to ze to był projekt obywatelski to głupcy tylko tego nie widzieli jak również tego ze przeciwstawny projekt obywatelski został odrzucony w pierwszym czytaniu a tak miało nie byc. To ze PIS w momencie narastania protestów zaczał przypominać ze to nie ich projekt tez było fajne ( smieszne). Nie od dzisiaj wiadomo ze projekt obywatelski był spowodowany przez kler a wiadomo jak głęboko PIS "siedzi w kieszeni kleru" i tez trzeba byłoby byc uposledzonym zeby tego nie widziec, więc opcja ze to nie ich projekt była dla nich idealnym rozwiązaniem by móc ew sie z tego wycofać, szkoda jedynie ze od poczatku tego nie mówili jak potrafiła to powiedzieć sp. Maria Kaczynska

@commelina bądź obiektywny, proszę. Przetarg był ustawiony w taki sposób, że to miały być te konkretne śmigłowce i basta, po to zrobiłem wklejkę o przepłaconych dwukrotnie samolotach CASA (kontrakt podpisany z Airbus), które zakupił rząd kiedy ministrem obrony był Siemoniak.
Siemoniak kupował je po 42 mln € za szt.
W Czechach prokuratura postawiła zarzuty Vlaście Parkanowej, minister obrony Czech, która te same samoloty kupiła za 33 mln € za szt. Zarzut dotyczy przepłacenia ponad 11 mln € za sztukę.


Co do zaostrzenia ustawy aborcyjnej, to PO najpierw wyprowadziła ludzi na ulice, ale kiedy PiS odrzucił projekt w pierwszym czytaniu, to nie kto inny jak właśnie PO wszczęła awanturę i procedowała, żeby przenieść prace nad projektem na styczeń...
Rozumiesz czy nie?
Ci sami ludzie, którzy wyprowadzili na ulice polskie kobiety w tzw. "czarnym proteście" w geście sprzeciwu, że w ogóle taki projekt został dopuszczony do głosowania, na posiedzeniu głosowali nad przeniesieniem prac nad tym samym projektem na styczeń!

Rozumiesz o co chodzi? Chodzi tylko o to, żeby było paliwo do kontynuowania sporu politycznego, wyprowadzania ludzi na ulice, podtrzymywania wojny Polsko - polskiej, dzielenia ludzi, donoszenia na własny kraj do Brukseli, powoływania komisji Weneckich, itd, i nie ważne jaki to będzie powód, martwi mnie tylko jak łatwo ludzie dają sobą manipulować i wyłażą na ulice z byle powodu, i nie jest ważne czy PiS ma z tym coś wspólnego czy nie, bo ostatecznie i tak media ubiorą wszystko w takie nagłówki, że w przestrzeni publicznej to będzie wina PiS, co udowodniłem na przykładzie filmu Weroniki Zaguły...
Skończył się spór o TK, bo już nikt słuchać tego nie chce, to jest projekt o zaostrzeniu przepisów dotyczących aborcji, jak nie to, to będzie tęcza, albo in vitro, albo geje, albo że murzyni są czarni, albo: "mamo bo ta kura się na mnie patrzy"...



« Ostatnia zmiana: 16 Paź, 2016, 16:03:18 wysłana przez 13 »
Zdrowy rozum jest rzeczą ze wszystkich na świecie najlepiej podzieloną, każdy bowiem sądzi, iż jest w nią tak dobrze zaopatrzony, iż nawet ci, których we wszystkim innym najtrudniej jest zadowolić, nie zwykli pragnąć go więcej niźli posiadają. Kartezjusz.

Offline theremin

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 888
  • wyindywidualizowany z rozentuzjazmowanego tłumu
Za to teraz będzie z pewnością rzetelniej i uczciwiej, bo jeszcze nie ogłoszono nowego przetargu, a już Macierewicz ogłasza, co będzie kupione, kiedy i od kogo.
BRRR BRRR DENG BRRR BRRR DENG!!!

Offline 13

  • Gaduła
  • Wiadomości: 481
  • אלהים
To wg ciebie @theremin lepiej jest kiedy politycy biorą w łapę za ustawiony przetarg, a kiedy ministrowie z rozdania PiS mówią deal off, wybucha panika, bo to co się przytuliło na boku, trzeba będzie oddać?

Co jest złego w robieniu świadomych zakupów? Lepsze byłoby ustawianie fałszywych przetargów za łapówki? Czy przepłacanie (patrz tabelka, którą wstawił wrobelsparrow, czy kontrakt z Airbus na zakup samolotów CASA przepłaconych po 20 mln € za szt.), bo nie rozumiem.
Zdrowy rozum jest rzeczą ze wszystkich na świecie najlepiej podzieloną, każdy bowiem sądzi, iż jest w nią tak dobrze zaopatrzony, iż nawet ci, których we wszystkim innym najtrudniej jest zadowolić, nie zwykli pragnąć go więcej niźli posiadają. Kartezjusz.