Line 6 Spider II 212 używka - czy jest sens?

[Tolein]

Chciałbym sobie w dość krótkim czasie zorganizować jakiś wzmak, taki żeby mi starczył do grania z perką. Finanse mam ograniczone, chciałbym w się w tysiączku zmieścić, albo w okolicach.
Znalazłem więc toto:
http://gielda.sound.pl/Info.aspx?offerCode=59514

Tylko poczytałem trochę (trochę, bo rzeczywiście niedużo) i się zastanawiam...
http://opiniuj.pl/1517,1441,line-6-spider-ii-212.html
Ten tekst mnie zniszczył i chciałbym się dowiedzieć jak to na prawdę wygląda, czy rzeczywiście niezależnie co się podepnie, gada to tak samo? To się tyczy presetów, poza tym, czy sądzicie że da się tam cokolwiek ukręcić?

Generalnie nie potrzebuję super versatile ampa, bo nie jestem na etapie czarowania z własnym brzmieniem. Jak będę miał takie potrzeby to pójdę do Basha, wiadomo. Po prostu potrzebuję mieć na czym zagrać z perkusistą, czy na czym szukać kogoś do zespołu. Tzn. raz że się to musi przebić przez perkę, dwa żeby trzymało jakiś poziom. A do czarów na razie powinien starczyć pod albo toneport.
Btw. lepiej kupić poda małego czy toneporta gx?

[nikt]

gralem przez rok na tym wzmaku i zlego slowa nie powiem. na proby czy male koncerciki jest w sam raz, bardzo glosny i czytelny, trzeba tylko troche sie galami nakrecic zeby to brzmialo po ludzku.

900zl to troche sporo bo jak wchodzil Spider 3 to II chodzil nowy po 1150. ale musisz obadac w jakim jest stanie ten uzywany, glownie glosniki

[Dexterek]

Ja na nim gram i mi pasuje. Jedyne co tam mnie irytuje to poziom kompresji, ale myśle, że reszta jego możliwości to jakoś wynagradza.
Najgorsze w nim jest to, że jak się niedawno okazało o wiele lepiej brzmi w niewygłuszonym pomieszczeniu niż w studiu gdzie ściany są obłożone płytami wygłuszającymi, ale wytłoczki i tego typu materiału to jeszcze mu niestraszne;)

A jak III wychodził to II nowy chodziło po 1400, ja kupiłem za 1350 i nigdzie nówki poniżej tej ceny nie widziałem.

[headcharge]

Sprawdz głośniki, ja gram na takim próby. Kolesie wcześniej na nim grali na basie. Głośniki ma wyruchane przestrasznie... wielka kupa. Egzemplaz na salce, ta tez to do siebie, ze lubi sie sam resetowac i nie dziala poprawnie Nawiedzony wzmak. Ale podkreslam, ze tak ma egzemplaz na, ktorym gram proby. Brzmi chujaszczo. Ale to pewnie przez zrypane glosniki.

[khx]

Cześć, też miałem styczność z tym wzmacniaczem i największym jego atutem jest głośność, brzmienie nie powala, jak dla mnie był za bardzo "przymulony". Najgorsza jednak była dynamika tego pieca :/ Jak grałeś na cyfrze to wiesz o co mi chodzi. Poza tym za 900 pln można już wyrwać jakiegoś Marshalla Valvestate który jest moim zdaniem o niebo lepszy niż spider. Bodajże za 1200 stoi na allegro combo na 2 celestionach Gold.
Pozdrawiam

[Tolein]

No w sumie racja, bo to wtedy preamp lampowy, a nie cyfra... <myśli>

[dr.evil]

hahaha... sorry.. "preamp lampowy" ... NIE!!
"preamp z lampa" brzmi technicznie lepiej ;]

[Tolein]

o.O
wtf?

[khx]

Chodzi o to, że ta lampa tam dla picu jest 

[Tolein]

W jakim sensie dla picu?
Chodzi wam o to że stopień jest tranzystorowy i i tak będzie kupa?


P.S. Sugerujesz że to lepsze?
http://gielda.sound.pl/Info.aspx?offerCode=59374

[dr.evil]

narysowalbym ci z glowy caly schemat valvestate...ale po co,opisal wszyskie prady i co do czego sluzy i jak dziala na brzeminie (z autopsji mnóstwa expreymentow)... tak wiec lampa w tym piecu jest "dla picu" a wlasicwie to "wylagodzacz i asymetryzator" sygnalu...wiec w sumie malo daje (ja zawsze mowie ze 5% do brzmienia..a jak wiadomo to nei wartosc wiec subiektywnie daje malo )
sam piec moze nigdy mi nie podchodzil ...ale osobiscie uzywalem jakis czas zestawu marshall 8008 (w sumie to samo:P) +2x 2x12... mimo ze lampa stala w tym czasie niezywana w domu (bo ciezka i nie chcialo sie do samochodu wniesc:P)

A jesli jest za taka cene... to uwazaj na glosniki,bo faktycznie moga byc zajechane.. .ogolnie przydaloby sie zeby ktos taka vs100 obejrzal bo 850zl to i tak tanio za taki "głosny"(wymienilem subiektywna zalete:P)to malo

[Tolein]

Dobra, może inaczej... doradź mi coś, proszę... 
Fundusze jak wyżej (choć pewnie i tak się skończy tym że w ogóle tego nie kupię, albo kupię za rok ), mieszkam w Warszawie, transport mogę mieć bez większych problemów z Krakowa i okolic.
Generalnie potrzebuję czegoś do grania z perkusistą, żadnych wygórowanych potrzeb dźwiękowych nie mam, tyle żeby do brzmiało rozsądnie, czy to sam na sam z perką, czy z bassem. Najlepiej żeby to miało jakieś efekty wbudowane, najlepiej kombo (chociaż głowa+paczka też mogłaby być, nic nie stoi na przeszkodzie, problem tylko w tym czy znajdę coś w tej cenie).

P.S. Ty, a może rozrysuj schemat płytek, to sobie kupię lampy, kondensatory, oporniki i resztę szitu i dam ojcu do złożenia...

[khx]

http://img120.imageshack.us/my.php?image=vpowerln2.jpg - końcówka
http://img120.imageshack.us/my.php?image=vpreij9.jpg - preamp
Schemat do Marshalla 8080 i 8100

[dr.evil]

no co ty..dawne przyslowie staro startrekowskie mowi ze "ten godzien uzywac wzmacniacza kto zrobil go swoima rencoma... po co inni maja ginac uzywajac go"
pozatym to nie takie proste:P
ja tu w "Wojka dobra rada" sie nie bawie...
jesli potrzebuejsz swojego PIERWSZEGO wzmacniacza... do zagluszenia perkusisty..to domniemam iz nie masz jeszce "wylechtanego" sluchu wiec wystarczy cokolwiek taniego co przebije pana perkmana .. 50-100W da rade.. btw... forum gitara.pl i tam szukac odpowiedzi

[Tolein]

Chyba nie dość jednoznacznie się wypowiedziałem... Ja nie chcę serwisować sobie wzmaka. Ja chcę zrobić sobie wzmaka. Zbudować.
Dlatego też niezbyt mi potrzebny circuit diagram, potrzebuję wzoru płytki. Pajączki przy takim sprzęcie to samobójstwo, to raz, a dwa, ważnym też jest przecież jak się lampy ustawi i masa innych dupereli.

No więc, przez was znowu jestem w dupie, tj. chcę sobie budować wzmaka...
http://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?t=898572&highlight=engl&sid=91ab38e3d9f9fb1f4335fcb2ffa80a23
Na tym by miał bazować, jakaś przeróbka ENGLa RB, nad końcówką jeszcze myślę. Kumpel wyliczył 200 pln za sam preamp.
Jakieś porady/przeciwwskazania?

(po przeczytaniu posta dr.evil) Tzn. czego mam szukać na g.pl? wzmaka, czy schematów?

[dr.evil]

Czlowieku... budowanie sprzetu ogolnie sie nie oplaca... a dlaczego? bo zwykle okazuje sie ze lepszy sprzet jest fabryczny i uzywany...
osobiscie zrobilem z (liczy... i nie doliczy sie nigdy bo ma skleroze) 11 wzmacniaczy lampowych i 6 tranzystorowych.. nie bede pisal o remonatach,naprawach i upgrade bo to bezcelowe i przemnozyloby ta liczbe sporo...
ale budujac wlasny sprzet... ok,masz satysfakcje ze zrobiles to wlasnymi ręcami,ale nie licz na to ze np. sprzedasz go drozej niz uzywanego valvestate.. bo ludzie wola kupic MARKE a jesli swojej nie posiadasz to zapomnij... pozatym zwykle jest tak ze trzba sie bawic w firmy,robic sprzety dla muzykow tralala i bawic w reklame,a wtedy co ja sie tym zajmowalem z znajomym na to nie bylo wziecia (a moze czasu.. niepamietam juz)

Wzmacniacz to nie sama plytka,to bawienia sie masa bzdur... fakt... ze twaorzysz wlasne brzemienie ale osobiscie ja nabawilem sie komplexu brzmeinai bo "nigdy nie jest dobrze"

ten link..no fakt.. preamp(6 stopni..hmm..),ale ciekawi mnie czy brzmi tak samo (nie slyszalem orginalu:P) btw... znam wielu ludzi (i siebie)robiacych preampy i wzmacniacze w oparciu o realne schematy...ale wynik nie zawsze byl identyczny jak orginal.. niestety

Kumple chyba wyliczyl za czesci same -a i tak tanio mu wyszło... uzywki? a robocizna?
(3lampy po 30zl +transformer 30zl +kondesatory 30zl + potencjometry 30zl +plytki,oporniki i reszta badziewia)

na gitara pl zadawaj pytania o wzmacniacz... tam powinno byc 10000postow na ten temat i do kazdego rodzaju muzyki ;]

[Tolein]

Kolega liczył to w ten sposób że "trafo jakieś mam", robocizna to na tej zasadzie że on będzie miał przyjemność składania tego, próbki dźwięku tam jakieś są zlinkowane, płytki robione własnoręczne, tzn. folia-laser-żelazko-kwas etc. Poza tym co do schematów opieram się nie na nich, tylko na wzorze płytki a to znacząca różnica, nie bawię się np. w ustawianie lamp, etc (sam się nie znam i nie powiem jakie czynniki podczas budowy mogą zmienić brzmienie).
A poza tym mam ochotę użyć Bashowego pomysła, tzn. preamp rackowy plus pudło z końcówką i głośnikiem plus miejsce na dodatki.
A, i pewnie nigdy tego nie sprzedam...

[Tolein]

Pewnie znowu wyjdę na debila, ale powiedzcie, o co tu chodzi?
http://gielda.sound.pl/Info.aspx?offerCode=59129
Koleś chce za niego 110zł.

[dr.evil]

o kuzwa...serio? az sobie jutro rano zadzwonie nawet gdyby to byla paczka bez glosnikow i wzmacniacz bez lamp i elektroniki (powiedzmy sama obudowa i potencjometry.. no i trafa) to bym bral hehehe
ale cos tu smierdzi albo gosciowi sie powalily ceny

[Tolein]

No najzabawniejsze jest to, że piszę doń mejla ile to kosztuję, dostaję odpowiedź "110zł, bez paczki" piszę więc "chyba 1100, a paczka sprzedana" i otrzymuję odpowiedź "tak, 110zł, paczka sprzedana". No i takie WTF na twarzy mojej się maluje...
Ty, weź nie dzwoń, poczekaj... daj mi szanse...

[Tolein]

O lolz... i się ofkorz okazuje że tysiąc sto złotych...

EDIT

A tak wracając do głównego tematu...

Więc - gość mówi że piecyk (spiderek) prawie nieużywany. Ma łącznie 3 lata. W sumie może bym się z nim potargował, albo przynajmniej transport darmo.
Poza tym, czytam tu i ówdzie i widzę to samo co mówicie, tj. że mało dynamiki i fogle, szczególnie na metal i insane. Ale chyba jakaś kostka overdrive/distortion by załatwiła sprawę? Mam chyba nawet jakąś pod ręką (jakaś stara samoróbka na bazie marshalla albo bossa po jakimś kumplu... Uśmiech ).


edytuj posty - mod


Zakupiłem spiderka do kompletu z podem. Można zamknąć, panie starszy? 

[Vin$]

Ja swojego Spidera (1,5 latka) kupilem za 920 pln... jest jeszcze na gwarancji...
Piec bardzo dobry... Swietnie osiągi i możliwosci...
Moze cyfrowymi symulacjami nie dorownuje normalnym markowym efektom ale jak przystalo na L6 sa na b. dobrym poziomie. najwazniejsze jest to ze ten wzmak posiada ogromna moc i mnogosc efektow co tworzy sprzet napakowany wszystkim co potrzebne gitarzyscie w jednym urzadzeniu, a w polaczeniu ze sterownikiem FBV express to odlot... polecam! 

Przeplaciles troche za swojego chyba, Tolein ;/
Nie tak dawno byla aukcja na allegro. Koles sprzedal za 800 takiego jak moj.
Takze za 3 letniego dalbym co najwyzej 700-800

[Tolein]

Nie narzekam, bo to było w dużym pośpiechu załatwiane, a i gość mi podwiózł do Warszawy (z Wrocławia) autem to w cenie. Poza tym piecyk jest jak nówka, zarzekał się sprzedawca że mało używany, no i jest w sumie w stanie dobrym, albo b. dobrym. Wizualnie parę zadrapań, które widać jeśli się przyjrzeć, więc nic strasznego, głośniki zgodnie z tym co "znawcy" mówili też dobre. Więc jest ok. Z tym że jeszcze go nie próbowałem rozkręcić dalej niż na 3 na masterze, bo nie miałem nawet gdzie i jak. Jeszcze mu się przyjrzę. : )

[Vin$]

No najwazniejsze ze ci sie podoba i ze dziala :]
Glosniki to maja zajebiste... Celestiony custom :]

[sic]

może lekko zboczę z tematu, aczkolwiek też o Spiderze - mam Spidera I (100W) i generalnie jak gram na czystym kanale (na piecu jest cały czas ustawiony czysty, na PODzie czysty, POD wpięty normalnie w guitar input) mam nagłe skoki głośności bez względu na to, na ile rozkręcony jest piec, oba głośniki sprawne... dodatkowo piec mi się wyłącza i włącza automatycznie podczas grania - czy to może być np wina tego, że kabel sieciowy jest bez masy? a może za mocny sygnał wyjściowy z PODa i jakiś bezpiecznik go rozłącza? miał ktoś coś takiego?