Autor Wątek: LAMPY ELEKTRONOWE - TEMAT OGÓLNY  (Przeczytany 33993 razy)

locco

  • Gość
LAMPY ELEKTRONOWE - TEMAT OGÓLNY
« 06 Gru, 2009, 21:13:12 »








Slowem wstępu:
Spoiler




Gdzie?
Lampy elektronowe, jak wiadomo nie sa do kupienia w kazdym kiosku- ja nie mam pojecia, gdzie mozna je dostac w okolicy, tj w trojmiescie, nie znalazlem tez nic na ten temat w sieci. Jedyna opcja pozostaje wiec zakup lampek przez internet. Allegro, czemu nie ? Wybor jest skromny raczej, towar czesto niewiadomego pochodzenia. Sklep internetowy ? Troche wyzsze ceny (choc nie zawsze), towar pewny no i jest wybor. Wszystko sie zgadza, tylko jak z dostawa, wspomniany pawelek ma juz jedna kt88 w kawalkach, ciekawy jestem czy to byl przypadek, czy takie akcje czesciej sie zdarzaja. Macie jakies doswiadczenie ? Pewnie ze macie, przeciez wiekszosc ludzi tutaj ma konkretne maszynki. Mile widziane sprawdzone sklepy, formy dostawy, wiadomo o co chodzi.




Jakie?
Lampa lampie nie rowna, rozne typy, zamienniki, producenci. Sa w sieci informacje na ten temat, ze JJ sa ciemne, ze EH maja duzo gainu, ze Telefunkeny super odjebane itd itp. Mnie bardziej interesuja wasze opinie poparte jakimis empirycznymi doswiadczeniami. Ktore warto ? Ktore dlugo zyja i maja niski szum? Stosunek ceny do jakosci ? Ktore lampy do ktorych ampow ?




Grand Topic
Widze ten temat jako dobre miejsce do konsultacji zakupow i prezentowania przemyslen doborowemu gronu znamienitych napierdalaczy riffow z piekla rodem, na pierwszy ogien puscil bym moje nowe EL34. Skad i jakie ? Myslalem o tym sklepie http://sklep.lampyelektronowe.pl. Ceny nizsze niz na allegro, jakis tam wybor i generalnie wyglada zachecajaco. Parowany kwartet JJ EL34 + jakies dwie ECC83S na zapas no i moze jacys znajomkowie beda chcieli cos dla siebie wziasc jednym transportem. Lepsze propozycje? Hmm ?




Jesli cos takiego juz powstalo na forum, to sorry, nie znalazlem  :devil:
« Ostatnia zmiana: 06 Gru, 2009, 22:46:20 wysłana przez locco »

Offline Drevniak

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 320
  • I'm the black kozioł of your przeznaczenie
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #1 06 Gru, 2009, 21:53:24 »
ja chce Svetlana EL34 ale czym różnią się "S" od "C"?
"Kobiety tak mają ponieważ niedorozwój emocjonalny często idzie w parze z niedorozwojem intelektualnym. "

locco

  • Gość
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #2 06 Gru, 2009, 22:05:18 »
ja chce Svetlana EL34 ale czym różnią się "S" od "C"?



C to te oryginalne, niby lepsze i drozsze, a S to tansze i z innej fabryki, ale moze mi sie cos pomieszalo.
znalazlem tez takie cos : http://www.stereophile.com/news/022304svetlana/.

Offline Dexterek

  • Fanboy Mesy w niepomiętej kurtce
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 838
  • Pan Mroku
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #3 06 Gru, 2009, 22:09:31 »
Najtańszy sklep jaki znam to ten: http://www.tube-town.net/ttstore/
Jeżeli chcesz brać stamtąd to na święta mój znajomy wraca z Niemiec do Polski. Mój komplet sovteków już leży u niego;)
A na temat lamp się nie wypowiadam bo dużo różnych przemaglowałem, ale dopiero za pare tygodni pierwszy NOWY zestaw przesłucham;)
Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią, że w europie JJ są gorsze niż w USA. Tutaj nikt nie zachwala, a tam wszyscy.
Don't stick with your girl - that is gay and lame.
Rape some sluts who worship Satan's name!

Offline Drevniak

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 320
  • I'm the black kozioł of your przeznaczenie
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #4 06 Gru, 2009, 22:10:42 »
dzieki no to trza kupić parke, bo mam na wykończeniu jedną :(
"Kobiety tak mają ponieważ niedorozwój emocjonalny często idzie w parze z niedorozwojem intelektualnym. "

locco

  • Gość
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #5 06 Gru, 2009, 22:19:08 »
Najtańszy sklep jaki znam to ten: http://www.tube-town.net/ttstore/
Jeżeli chcesz brać stamtąd to na święta mój znajomy wraca z Niemiec do Polski. Mój komplet sovteków już leży u niego;)
A na temat lamp się nie wypowiadam bo dużo różnych przemaglowałem, ale dopiero za pare tygodni pierwszy NOWY zestaw przesłucham;)
Wszystkie znaki na niebie i ziemi mówią, że w europie JJ są gorsze niż w USA. Tutaj nikt nie zachwala, a tam wszyscy.

ten sklepik, ktory wyslalem ma JJ w bardzo podobnej cenie, a interesuja mnie dlatego, ze moim zdaniem sa niezle jesli chodzi o cene/jakosc. mialem je w paru wzmacniaczach, dosyc ciemnobrzmiace, maja dol, nie pizgaja co chwila i sa szerokodostepne. nie wiem, czy jest jakas slowacja w USA, ale w tej europejskiej sa produkowane chyba wszystkie JJ ;)

Offline dom?n

  • tytuł srytuł
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 998
  • volvoRWD.pl
    • Robię grafiki
Odp: ELECTRON TUBES GRAND TOPIC
« Odpowiedź #6 06 Gru, 2009, 22:35:10 »
ja mialem w Sunnie JJ i wymienilem je na EHXy. nie dlatego ze byly stare, tylko dlatego ze mi przestal grac (nie wiem czemu, ale to nie byly lampy. przy okazji naprawy-przegladu wrzucilem nowy set na pre). mam wiecej gainu, a troche mniej takiego srodeczka, ale to sa tak drobne roznice ze idz mi. w Ampegu tez montowalem set EHXow na preamp, i tez byla duza roznica w ilosci gainu przed i po. na koncowce zawsze mialem JJe i zawsze graly na tyle fajnie ze nie bylo w ogole pomyslow zeby je zmieniac. ogolem - przychylam sie do opinii ze EHXy maja duzo gainu. wiem ze kolejny raz ich nie kupie, bo JJe jednak graly ladniej na moje ucho.

PS. jesli chcesz zeby ten temat ladnie w wyszukiwarce hulał, to zmien temat na taki po polsku, szczegolnie gdybysmy mieli tu pisac encyklopedie swoich doswiadczen, szkoda by bylo to zmarnowac.
Łe tej.

Offline Owczur

  • Gaduła
  • Wiadomości: 142
    • Devilish Impressions
Ostatnio zamowilem komplet ehxa - preamp i koncowa (12AX7 i 6l6) z http://www.rcm.com.pl/main.html.
Przesylka szybka - od razu po przyjeciu zamowienia spakowali i nastepnego dnia wyslali (byl juz wieczor).
Paczka ladnie zabezpieczona - miliard pianek, lampy dotarly bez uszkodzen.
Wrzucilem do wzmeka (5150) i na poczatku bylem troche zdziwiony/poirytowany- siarka force, brak mocy - ogolnie rzecz biorac nie to co powinno byc.
Po +/- 1h lojenia zaczely gadac - i to naprawde porzadnie - az sie zdziwilem. Zeby je kupic wymienialem paczke (z Orange 412 na 212) i na mniejszej jest wygar zacny - srednio moge sobie wyobrazic co by sie dzialo na 412 :P
Dodam, ze cleana raczej nie uzywam, wiec ew. wieksza ilosc gainu z ehxow nie przeszkadzalaby mi, gdybym ja zauwazal.
Sek w tym, ze nie czuje jakiejs znacznej roznicy w poziomie przesterowania (wczenisej siedzialy we wzmacniaczu Groove Tubesy).
Mam wrazenie, ze ehxy brzmia nieco jasniej.
« Ostatnia zmiana: 07 Gru, 2009, 12:12:11 wysłana przez Owczur »

Offline zibisound

  • Prawie użytkownik
  • Wiadomości: 27
Witam. Zajmuję się spzretem gitarowym i przewaznie stosowałem lampy EL-34 RFT, i są one uwazane za b.trwałe, ale nowe są trudno dostępne. W jednym headzie dałem EL-34 JJ, kupione u AmpTone i po ok.7 miesiacach szlag je trafił.
Po ok. godzinie grania, dżwięk słabł do zera. Sprzęt nie był mocno elsploatowany i dodam, że te lampy nie wytrzymywały
napięcia anodowego ok 600 V we wzmaku na trafach od BIS-101, a RFT i ELectro Harmonics- bez problemu. W katalogu
Ua max. dla EL-34 wynosi 800 V, czyli te JJ są kiepskie. Pozdrawiam-Zygmunt.

locco

  • Gość
moze po prostu za duzy bias im dales ? w moim wzmacniaczu siedza JJ- wg zapewnien czlowieka, ok ktorego go odkupilem juz z 4 lata, grane byly swego czasu sporo i dalej graja okay, choc on twierdzi ze musze je wymienic. a ostatnio nawet polamalem w jednej srodkowy prowadnik i dalej dziala ;)

Offline zibisound

  • Prawie użytkownik
  • Wiadomości: 27
Witam. Ja ustawiam napiecie biasu na prąd lampy,i w katodach są rezystory 1 om. 0,25 W. Na tych rezystorach mierzę
spadek napiecia w mV i z prawa oma oblicza się prąd. Typowy prąd dla EL-34 to ok. 30-40 mA i kontroluję kształt sinusoidy na oscyloskopie, na wyjściu wzmacniacza. Prąd był ustawiony prawidłowo. Pozdrawiam- Zygmunt.

Offline Radek M

  • Sith Lord
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 484
  • "[pause] These go to eleven"
A wiecie gdzie mozna dostac w Polszy tanio lampki GT? Szczegolnie interesuje mnie 12ax7C.

Macie jakies porownanie tych lampek do sovtekow LPS, WA, WB?

Oczywiscie wszystko zalezy od wzmaka, ale jezeli ktos opisze swoje odczucia po takim porownaniu, to moze okazac sie to pomocne.

Ja osobiscie nie polecam STRek mesy - strata pieniedzy.
No pain No gain !

Offline Vertigo

  • Pr0
  • Wiadomości: 683
  • I'm here to solve problems.
    • Good Girl Maggie
Mi właśnie padła lampa JJ - ECC83S w przedwzmacniaczu - wymieniliśmy na droższą od Sovteca i K-wa Mać - czuć różnicę. Nie wierzyłem ale jednak. Jak będę miał możliwość to na pewno wymieniam resztę na sovtec.

Co do lamp mocy (mam EL34) to akurat na JJ nie mogę nic powiedzieć - grają ponad rok a wzmacniacz nakurwia jak oszalały. Jak padną to wymieniam na 6L6 pewnie Sovteca.

Wzmacniacz to prototyp, jak będzie ukończony - chętnie napiszę o nic coś więcej i dam pomacać ;)

A o to różnica w samej lampie - przypatrzcie się 'wnętrzu' XD:

Sovteci :

http://www.elektroncso.hu/kepek/12ax7lps_so.jpg
http://www.ecc83.co.uk/wp-content/uploads/2009/03/sovtek-12ax7-wa-1-150x150.jpg

JJ :

http://sklep.lampyelektronowe.pl/files/ECC83_JJ_pudelko_lampa[1].jpg

Widziałem to dzisiaj u siebie i po prostu Sovy są ZNACZNIE lepiej wykonane.

Offline Wybielacz666

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 287
  • mam paliwo razy sto, suki
    • growl'n'roll, baby!
czy ktoś może ocenić na ile opis poszczególnych lamp http://gitara.pl/lampy.html ma się do rzeczywistości? ;) muszę wymienić komplet w Fendmessie, pewnie uderzę do pana Marka żeby mi wysłał zestaw tego, co wrzuca standardowo do wzmaków, ale jeszcze to rozważę :)
do widzenia.

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
Okropnie subiektywny ten opis i bardzo mało modeli opisanych. Bo wynika np. z niego, że 6l6 mają mniej dołu od EL34, a jest imho odwrotnie. Mam oba modele w roadkingu, więc różnicę mam na pstryknięcie potencjometru.

locco

  • Gość

Offline Wybielacz666

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 287
  • mam paliwo razy sto, suki
    • growl'n'roll, baby!
jeszcze pytanie a propos biasu, parę razy na forum przewijał się ten wątek, ale jak już odkopałem temat ogólny to zapytam - przy wymianie lampek z 6l6 na 5881 (zamiennik) trzeba cuś regulować bias?
do widzenia.

locco

  • Gość
zdaje sie, ze przy kazdej wymianie lampek, nawet 6l6 na 6l6 trzeba

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
Teoretycznie nie, bo 5881 to europejska sygnatura 6l6, ale w praktyce nawet wymieniając lampy na identyczny model powinno się sprawdzić bias, ze względu na odchylenia parametrów, szczególnie jeśli zakładasz lampy innej firmy. Bez tego wzmak co prawda nie wyleci w powietrze, ale chodzi o optymalne dostosowanie napięcia.

locco

  • Gość
mialem okazje sie juz przekonac, ze "odchylenia" parametrow lamp tego samego typu oraz producenta moga i czesto sa conajmniej znaczne

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
Owszem, teraz chyba Mesa stosuje najbardziej rygorystyczne sprawdzanie parametrów.

Offline Wybielacz666

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 287
  • mam paliwo razy sto, suki
    • growl'n'roll, baby!
oky, to nie będzie z tym problemu chyba, miliwoltomierz mam i postaram nauczyć się nim obsługiwać ;)
jeszcze jedno pytanie - dla lamp preampu nie ustawia się biasu, tak? i czy to znaczy, że można se wsadzić (:-[) jakie się chce, czy tylko te określone przez producenta lub zamienniki? czy w ogóle pieprzę głupoty? ;)
do widzenia.

Offline wrobelsparrow

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 749
  • "Where can you go from there? Where?"
"Standardowe" lampy do gitarowych pieców, to 12AX7, w Europie znane pod symbolem ECC83. Możesz je zamieniać jak chcesz bez biasowania, bez względu na producenta i typ, byle na początku 12ax7 widniało i były sprawne.

pozdro

Offline Wybielacz666

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 287
  • mam paliwo razy sto, suki
    • growl'n'roll, baby!
niestety nie koniec jeszcze moich wątpliwości - zmierzyłem napięcie na obecnych lampach (6L6, prawie dwuletnich) i miernik pokazał mi 25-26mV podczas gdy powinno ono wynosić 38mV (wedle instrukcji, dla EL34 wynosi 32mV), pytanie czy taki spadek napięcia jest typowy dla zużytych lamp?
w tym tygodniu powinny przyjechać do mnie nowe bańki, więc raczej nie będę przy obecnych nic gmerał, ale wolę teraz wybadać czy to nie jest problem ze wzmakiem
do widzenia.

Offline Mery

  • Mr. Autorefresh
  • Pr0
  • Wiadomości: 1 022
  • الحرية في سوريا
Z Biasem sprawa wygląda tak, że większość wzmacniaczy ma tzw. bias automatyczny. Znaczy to mniej więcej tyle, że wsadzono tam parę/kwartet/sextet/chujwieiletamlamp identycznych pod względem parametrów, czyli sparowanych. Jeżeli będziemy wymieniać te lampy na komplety również parowane, to nie ma żadnej potrzeby gmerania w ustawianiu biasu.
Bias oczywiście warto kontrolować, bo zmiana może świadczyć o kilku sprawach. Przede wszystkim o zużyciu lamp. Jeżeli lampy zaczynają się kończyć, to ich parametry się rozjeżdżają i zmienia się bias, bo zmienia się ich punkt pracy itd.. Bias odpowiada za właściwy punkt pracy lamp. Z tego wynika, że koło się napędza. Im gorszy punkt pracy, tym bardziej się zużywają lampy i pogarsza się punkt pracy. Lampy padają wtedy bardzo szybko.
Może świadczyć też o jakiejś innej awarii/usterce wewnątrz wzmacniacza, np. problemy z rezystorem katodowym, który odpowiada za utrzymanie poprawnego biasu, a więc i punktu pracy lamp.
Wyjątkami są konstrukcje bez tego rodzaju biasu. Wtedy zawsze trzeba. Albo konstrukcje, w których ten bias zmieniać można, żeby uzyskać jakieś dziwne parametry.
Bias można regulować w normalnych jeżeli ktoś wpadnie na idotyczny pomysł wkładania do końcówki lamp nieparowanych. Kiedyś się takie wybiegi stosowało. Teraz się tego nie robi, bo lamp Ci wszędzie pod dostatkiem, a i o parowane nie trudno.
Warto sprawdzić wszystko w środku jeżeli kupiliśmy jakiś wzmak niewiadomego pochodzenia i są podejrzenia, że coś jest nie tak (przecież nawet bias automatyczny można przeregulować o czym pisałem wcześniej). Rzadko się coś takiego zdarza.

I żeby wiedzieć o czym rozmawiamy, bo widzę tutaj jakieś odjazdy: bias to ujemne napięcie siatki sterującej. Więc po pierwsze musi być ujemne, a po drugie bardzo ujemne ;)
Przykłady z typowego użycia:
- EL34 od "-30V" do "-40V",
- 6L6 od "-20V" do "-40V".

Napięcia te są różne w zależności od klasy wzmacniacza oraz punktu pracy (praktycznie od napięcia anodowego).

Pozdrawiam :*
www.baasa.pl - hałas, pomiary hałasu, mapy akustyczne, analizy akustyczne, projekty akustyczne, farmy wiatrowe, raporty oddziaływania na środowisko w zakresie hałasu, programy ochrony przed hałasem, akustyka budowlana, wibracje.

 

Related Topics

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
41 Odpowiedzi
37995 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 03 Wrz, 2007, 22:17:21
wysłana przez Greg_K
35 Odpowiedzi
29355 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 15 Kwi, 2008, 17:25:34
wysłana przez el-biczel
17 Odpowiedzi
9506 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 12 Lut, 2012, 22:34:26
wysłana przez Stachu
126 Odpowiedzi
60798 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 05 Kwi, 2016, 10:14:39
wysłana przez Mat
8 Odpowiedzi
3685 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 14 Lip, 2016, 00:35:29
wysłana przez Radek M