Latencja na Scarlett Solo - brak latencji na wbudowanej karcie realtek

[vicente]

Scarlett solo 3gen - nowy.
Z wtyczkami vst latencja ok.
Gdy połączę PODxt Live przez USB do PC i wychodzę na Scarlett Solo, to latencja uniemożliwia granie, jest jak delay. Ale jak przełączę na wbudowaną kartę realtek jest git. Ktoś ma jakiś pomysł o co tu chodzi??

Przy okazji może macie inne propozycje w miarę tanich interfejsów do grania z niską latencją, bo mogę go jeszcze ciągle oddać.

[OMSON]

Nie możesz używać dwóch hostów ASIO. Ewentualnie wypróbuj ASIO4ALL jako protezę dla PODa a Focusrite'a odpalaj na fabrycznych ASIO i ustaw to w swoim DAWie.
Jak chcesz czegoś o bardzo niskiej latencji, to Behringer serii UMC, albo coś od ESI lub ESIO (to drugie to prawdopodobnie re-brand tego pierwszego).

[vicente]

Dwa ASIO.., ciekawy trop. Czyli one się gryzą jakoś. Myślałem, że każde ma swój driver i tyle. Dzięki za odzew.

W DAWie jest spoko na vst. Ale chciałem też mieć możliwość puszczenia PODa na monitory. No i to mnie zdziwiło, że przez wbudowaną kartę jak wyjdę to jest ok, a jak przez niby lepszą, zewnętrzną to jest opóźnienie...

Ale jest jeszcze jeden trop: ściągnąłem sobie Tonocracy, taki darmowy symulator, no i: jako vst w DAW (czyli ASIO) jest git, ale jak odpalę go jako standalne to też jest opóźnienie na Scarlett, takie samo jak z PODem.


Output z POD do instrumentalnego w Scarlett daje słaby efekt brzmieniowy i jest wtedy jakoś cicho - nie wiem dlaczego - ale bez latencji, to fakt. Więc tak, znam to, ale mam Scarlett solo, czyli jedno wejście, a przy deleyach chciałbym mieć stereo. No ale ok - gdyby to było dobre rozwiązanie to Scarlet 2i2 i po temacie. Choć to ciągle obejście. Ale nie jest.

Poza tym, skoro na vst w DAWie jest git, to dlaczego POD nie może być.

[Frantick]

Jeśli używasz Windowsa to z tego co kojarzę to nie możesz używać w trybie ASIO 2 urządzeń, wiec jak podpinasz PODa i używasz go jako interfejs to wtedy głośniki/słuchawki powinieneś mieć podpięte do wyjść PODa.
To co opisujesz miksując PODa ze Scarlett brzmi jak byś używał innego tryb jak np. WASAPI, DirectSound, które dają możliwość wybrania niezależnie urządzenia wejściowego i wyjściowego ale często za cenę większych opóźnień.
Jeśli używasz Mac'a to podobno da się używać kilku urządzeń jednocześnie, ale szczegółów nie znam tylko pamiętam ze trafiłem kiedyś na forum Steinberga wątek dotyczący takiego miksowania urządzeń i był płacz ze na Win się nie da, a na Macu już tak

[Dale Cooper]

Nie wiem jak chcesz przerobić kilka razy sygnał z analogowego na cyfrowy i z powrotem i nie mieć latencji. To niemożliwe.
Używaj PODa jako interfejsu albo kup sobie interface z dwoma wejściami.
Na wyjściu PODa masz global eq i opcję ustawień wyjść. Jest też głośność o ile dobrze pamiętam.
Poza tym masz to samo brzmienie na wyjściach liniowych i przez USB. NIE MA INNEGO BRZMIENIA tam. Tym bardzije gorszego.

[vicente]

Ok, ale jak wyjasnić to, że na wybudowanej na płycie głównej karcie nie ma opóźnienia?

[gizmi7]

A jakie masz domyślne wyjście audio w komputerze?

[Dale Cooper]

Ok, ale jak wyjasnić to, że na wybudowanej na płycie głównej karcie nie ma opóźnienia?

A na pewno idzie wtedy przez tą kartę? A nie przez samego PODa?

[Frantick]

A tak zapytam o rzecz oczywista ale o której, nie wspomniałeś, Zmieniałeś bufor w Scarlett na niższy?

[vicente]

A jakie masz domyślne wyjście audio w komputerze?

No takie jakie ustawię w Windows->urządzenia
I jak ustawię jako domyślne pokładowy realtek jest git.
A jak ustawię Scarlett, niczego innego nie zmieniając, to jest delay.
Posty połączone: 25 Wrz, 2024, 23:07:44

A tak zapytam o rzecz oczywista ale o której, nie wspomniałeś, Zmieniałeś bufor w Scarlett na niższy?

Oczywiście, od tego zacząłem. Ustawiałem też w windows-> urządzenia tą samą rozdzielczość i ilość próbek dla wejściowego PODa i wyjściowego Scarlett (16bit, 44100) i nic.

[Dale Cooper]

No dobra ale co dalej? Piszesz, że z wtyczkami jest ok. Standalone? Grają jak się tak podepniesz? Albo w DAW? Cuda na kiju.
A jak tego słuchasz? Słuchawki? Monitory? Jak to masz powpinane?

[vicente]

Nie wiem jak chcesz przerobić kilka razy sygnał z analogowego na cyfrowy i z powrotem i nie mieć latencji. To niemożliwe.
Używaj PODa jako interfejsu albo kup sobie interface z dwoma wejściami.
Na wyjściu PODa masz global eq i opcję ustawień wyjść. Jest też głośność o ile dobrze pamiętam.
Poza tym masz to samo brzmienie na wyjściach liniowych i przez USB. NIE MA INNEGO BRZMIENIA tam. Tym bardzije gorszego.

Sądziłem, że jak sygnał wchodzi z PODa przez USB, to ma postać cyfrową i potem tylko raz jest przerabiany na analog na wyjściu. Zgadzam się, że wygląda to tak, jakby proces był powielony, ale nie wiem w jaki sposób/dlaczego.
Sprawdzę jeszcze raz na tym bezpośrednim połączeniu przez wejście instrumentu i direct monitor, no ale na serio była bieda, przede wszystkim dużo ciszej i niewiele mogłem z tym zrobić.
Posty połączone: 25 Wrz, 2024, 23:16:08

Ok, ale jak wyjasnić to, że na wybudowanej na płycie głównej karcie nie ma opóźnienia?

A na pewno idzie wtedy przez tą kartę? A nie przez samego PODa?

No głośniki komputerowe podłączone są do kompa przez wyjście analogowe (zielone) - i one grają, bez latencji - napędzane po prostu pokładową kartą Realtek. POD jest tylko podpięty przez USB do PC, nie ma podpiętych żadnych głośników.
Jak przełączę jako urządzenie domyślne na Scarlett, do którego podpięte są inne głośniki, monitory, to jest opóźnienie. Czyli rzeczywiście jakby dwa razy coś przerzucał z AD DA AD DA... tylko nie wiem jak to działa, dlaczego i jak to zmienić.

[Dale Cooper]

No wygląda na to, że jak leci przez realteka to jest mniej zmian i masz niższa latencję.
IMO żaden interfejs CI tego nie ogarnie bezlatencyjnie. Wymień na 2i2 i po temacie.
A tu masz kawałek instrukcji PODa, używając Directa, musisz miec output na maksa. I pamiętam, że tak też graliśmy za starych czasów.

Spoiler

"The Ins and Outs of Great Tone
If you’re hooking your PODxt Live up to a recorder, mixer, or other equipment, be sure
you are plugging its outputs into line level inputs on your other gear, as opposed to
microphone level or guitar level inputs. This will insure that you get the best signal-tonoise ratio (lots of juicy guitar tone, not too much hiss) with PODxt Live. Some equipment only gives you a single input for both mic & line level sources, allowing you to
trim low level signals (like mics) up to a high level at the inputs. If you are plugging your
PODxt Live into one of these inputs, try setting the trim to minimum, and twisting the
Output 6 and Channel Volume 14 knobs up to maximum. If your equipment has a
couple of open line-level only inputs, you’ll probably get better performance by plugging
into these, rather than the wide-ranging mic-to-line level trimmed inputs"

A w ogóle... POD XT Live? Jakiś sentyment do 20 letnich cyfrowych brzmień? xD

[vicente]

hehe, po prostu go mam... I chciałem by był używalny. Ale racja, że dzisiaj nawet darmowe symulacje brzmią przyzwoicie, no i nie ma letncji na vst na tym Scarelttcie. Wpadłem jeszcze na to, żeby Gearboxa jako vst odpalić w DAW i sprawdzić, ale... Prawo Murphiego, nagle przestało mnie logować w line6... a to potrzebne do autoryzacji wtyczki. Pewnie wygaszają starocie. Ale też ich męczę. Online loguję się bez problemu, a przez ich soft już nie...

Ale oczywiście masz rację, że trochę wymyślam sobie problemy. Gdybym nie odkrył, że realtek jedzie bez opóźnień, to zwaliłbym winę na PODa i luz, no ale w tej sytuacji nie mogę tak postąpić! ;-)

Męczę mailami Focuswrite, bo kurczę powinno to po prostu działać. No ten realtek daje radę, więc to musi być jakaś kucha w ustawieniach, tylko tam ich jest tyle co nic...

[Dale Cooper]

Jak odpalisz DAWa, ustawisz jako interface realteka to też działa bez opóźnień i słychać PODa?

Bo ja nie ogarniam co Ci w głowie siedzi. Jak chciałem korzystać z PODa, to wpinałem do niego słuchawki i używałem jako interfejsu.
Po co tak kombinować?

[vicente]

Jak odpalisz DAWa, ustawisz jako interface realteka to też działa bez opóźnień i słychać PODa?

Bo ja nie ogarniam co Ci w głowie siedzi. Jak chciałem korzystać z PODa, to wpinałem do niego słuchawki i używałem jako interfejsu.
Po co tak kombinować?

To już wyjaśniam:
Słuchawki odstawmy, bo wiadomo, że tak można. Ale chcę na głośnikach. I tyle.
Podpinam POD -> USB -> PC i wychodzę na głośniki. I

1.jak wyjdę wbudowaną podłą kartą, przez zielony analog w kompie, na zdechłe głośniczki komputerowe - to jest zero latencji, normalnie można grać.

2. A jak wyjdę przez markową kartę Focusrite Scarlett Solo na monitory, to mam opóźnienie uniemożliwiające grę.

Zatem

1. POD->PC->Realtek - brak latencji - można grać
2. POD->PC->Scarlett - jest latencja - nie da się grać

No i to mi się nie klei, bo jest nielogiczne. Odwrotnie bym kupił, lepsza karta itd. A tak...


Co do PODa pod DAWem, to jutro sprawdzę, dzięki za podpowiedź!

[Dale Cooper]

Nie zrozumiałeś mojego pytania. PO CO TO?

POD -> USB -> PC
Głośniki do PODa, POD jako karta dźwiękowa, temat zamkniety.

[vicente]

Rozumiem, POD jako karta... No racja, tylko to mało wygodne na co dzień, osobne zasilanie, no i on nie ma wyjść symetrycznych, mogą być zakłócenia. Głośniki na interfejsie USB bardziej logicznie. Tak jak pisałem, chciałem mieć możliwość użycia starego PODa na nich i tyle i pogodziłbym się, że się nie da, gdyby nie ten casus Realteka.
Podobnie z tym Tonocracy. Jako vst w DAW ok, standalone kicha. Czyli on domyślnie używa jakiś kijowych sterowników jako domyślny output systemu, a w DAW wybieram dedykowane asio focusrite i jest ok. Nie wiem jak wymusić domyślne użycie sterownika, który przecież jest zainstalowany i powinien być domyślnym dla urzadzenia.

Ale tak, rozumiem. Masz rację.

[Dale Cooper]

Nie miałem tego grata ponad 10 lat, ale człowiek coś pamięta. Z tyłu PODa masz potka lvl, możesz dokręcić głośność na wyjściach.
Po drugie masz przełąccznik line/amp, a w instrukcji stoi, żeby używać TRSów... Czyli są wyjścia symetryczne.

PS
Żeby na nim grać i tak musisz podpiąć osobne zasilanie na co dzień

[vicente]

Dzięki! Faktycznie symetryczne! Jakoś sobie uroiłem, że nie. Na direct monitoring idzie dobrze. DZIĘKI!!!

Dementuję info o Tonocracy - pewnie nie miałem sterownika jeszcze - standalone chodzi tak samo dobrze!

No to chyba wszytko. Opóźnienie pozostanie tajemnicą, ale jest obejście. Może jeszcze zamienię scareltt na stereo...

[Frantick]

Nie wiem jakiego DAW uzywasz ale na przykladzie Reapera, jesli chcesz kozystac z ASIO to jak widac ponizej wybierajac jedno z dostepnych urzadzen masz dostep do wejsc i wyjsc tylko z tego urzadzenia



Jesli urzyjesz innego trybu jak np DirectSound znowu jak widac ponizej da sie wybrac osobne urzadzenia jako wejscie i wyjscie ale zwroc uwage ze ten tryb przynosi ze soba latencje widoczna na dole gifa. Rzeczywista latencja jest wieksza bo 185ms to tylko czas jaki DirectSound potrzebuje na dzialanie dochodzi jeszcze latencja samego interfejsu, ale ta jest zazwyczaj relatywnie niska.



Co wydaje mi sie ze robisz Ty, to ustawiasz te urzadzenia w panelu sterowania systemu jak ponizej gdzie mozna rowniez miksowac dowolne urzadzenia ale nie dzialaja one wtedy w trybie ASIO

[vicente]

Reapera...
1.Tak, tylko jedno urządzenie asio może być i to jest źródło problemu.
2. Tak, bez asio się nie da - opóźnienie za duże.
3. Tak, no właśnie nie wiem czy jest możliwe "zmusić" interface żeby działał domyślnie w trybie asio. Szczerze mówiąc myślałem, że tak jest z definicji, bo taki jest driver. Najwyraźniej nie. Chociaż PODxt ustawiony jako wejściowe urządzenie wydaje mi się, że używa asio. Focusrite chyba nie.

Wielkie dzięki za profeskę!!! Super są te animacje.
Na marginesie: jak się wstawia grafiki/gify/video na forum? Wrzuciłeś je gdzieś na dysk i linki?

Ostatecznie zdecydowałem, ze kupię Focusrite 2i2 - wtedy cokolwiek chciałbym podłączyć zawsze będę mógł to zrobić bezpośrednio w stereo.

Wielkie dzięki wszystkim za pomoc. Człowiek uczy się całe życie

[Frantick]

Obrazki czy gify mozesz wrzucic na dowolny serwer, ktory pozwala na bezposrednie linkowanie, powyzej uzylem darmowego (jesli miescisz sie w limicie wielkosci pliku) serwera imgbb.com.
Sam linik wrzuca sie otaczajac go tagami [ img]_tu_bezposredni_link_[ /img] tylko bez spacji po otwarciu nawiasu, ta zostala dodana zeby dalo sie to pokazac.
Z wideo, jesli jest z YT jest prosciej bo wystarczy wkleic sam link