Forum Sevenstring.pl

Wzmacniacze i akcesoria => Wzmacniacze i kolumny => Wątek zaczęty przez: Vin$ w 18 Paź, 2011, 21:02:22

Tytuł: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 18 Paź, 2011, 21:02:22

Hejka!

Noszę się powolutku z wymianą wysłużonego combo spajdera II na sprzęt bardziej zawodowy i wejść na level lampowego kreowania własnego brzmienia od podstaw. Troche grzebałem po forach i jutubach (OlaEnglund jak zwykle mnie zniszczył swoimi pruupkami :D)

Spoiler

Engl Fireball 100 - Metal (http://www.youtube.com/watch?v=osCOjDwbhyM#ws)

... i padło póki co na wspomnianego już Fireball'a.

Będę bardzo wdzięczny jeśli jakiś miłosierny forumowicz zaprosi mnie do obmacania sprzeciku i wypicia browarka :)
W grę wchodzą osobniki z dolnośląskiego, wielkopolskiego i lubuskiego. Najchętnie Wrocław bo bywam tam w łikendy (szkoła). Bardzo chętnie ograłbym na różnych zestawach w celu określenia najlepszego połączenia.

Chciałbym też prosić o Was wszystkich o radę odnośnie mojego przyszłego brzmienia.
Generalnie wiem jakiego brzmienia oczekuję. W połączeniu z moim LTD Sc607b w standard A ma być zwarte, miażdzące, z pełnym dooołem, selektywne. Mój styl gry to głównie trojaczki, przerywane szesnastki i skipping po strunach. Czystego kanału używam rzadziej, jednakże oczekuję że będzie pełny i dzwięczny. Z tego co wiem FB takowy ma jeśli się nie mylę.
Oczywiście noisegate obowiązkowo!

Aktualnie gram w kapeli, gdzie jestem jedynym gitarzystą i gramy muzę w stylu industrial/experimental/modern metal i do takiego też stylu chcę wpasować brzmienie.

Pytanie też się nasuwa jaką paczkę. Na pewno jestem przekonany co do ściętej natomiast nie na 100% co do V30. Nie grałem więc nie wiem ale wyczytałem od was że potrafią siarczeć. A siary nie lubię. Może jakieś inne propo?

Żeby nie było niejasnośi dorzucę pare linków z brzmieniami kapel które mi siedzą.

Spoiler

Fear Factory Powershifter Official Music Video (http://www.youtube.com/watch?v=flzimbVxOHI#ws)
The Interbeing - Rhesus Artificial (HQ) (http://www.youtube.com/watch?v=81Q5hcXOgmQ#)
Emmure-Solar Flare Homicide (New Official Video) (http://www.youtube.com/watch?v=sy5MoWB3pPs#ws)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Paź, 2011, 21:16:05

Witam, zapraszam do siebie kilka główek do ogrania znajdziesz u mnie, w tym ENGL Savage 120 na KT88 :)

EDIT: Bydgoszcz

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 18 Paź, 2011, 21:25:18

Do Bydgoszczy kawałeczek mam... ale jeśli jakiś lepszych ofert nie będę miał to chętnie skorzystam :)... Savege to za wysoka półka dla mnie :)... Miło by było się zmieścić w 4-5k za komplet

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Paź, 2011, 21:28:44

Nie zapominaj, że Savage 120 ma mniejszego brata Savage 60, który wcale wiele brzmieniowo się nie różni, a wtedy w 5k byś się zmieścił z kompletem ;)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 18 Paź, 2011, 21:33:38

no chyba że.... a mocno sie różni takowy savege 60 od kulki ognia 60w?

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vertigo w 18 Paź, 2011, 21:38:03

U mnie leży Savage SE, ale to też kawałek masz... :P

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Paź, 2011, 21:39:15

Cytat: Vin$ w 18 Paź, 2011, 21:33:38

no chyba że.... a mocno sie różni takowy savege 60 od kulki ognia 60w?

No na moje bardzo mocno :) Savage, Blackmoore brzmią inaczej jak Powerball, Fireball :)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vertigo w 19 Paź, 2011, 20:41:27

Tru. To jakby dwie linie Blackmore, Savage i Fireball/Powerball.

Te pierwsze są bardziej punchowe i szybkie, ostre, a drugie bardziej osadzone. Musisz posłuchać bez tego nie da rady, bo oba mają to Englowe coś w sobie :)

Savage60 to ciekawa konstrukcja ale nie udało mi sie jej jeszcze usłyszeć ale szukam to zdam relację jak najdę :)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 19 Paź, 2011, 22:13:26

Może i ciekawy ten savage 60 ale ile to moze kosztować? już chyba nie produkowany...

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:21:22

To jest staroć, tak samo jak mój Savage 120 domyślnie z KT88 (obecnie z 6550, niby podobne lampy, ale nie takie same). Wracając do tematu 3200-3000PLN to dobra cena za Savage 60 :)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Musza w 19 Paź, 2011, 22:30:26

Cytat: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:21:22

To jest staroć, tak samo jak mój Savage 120 domyślnie z KT88 (obecnie z 6550, niby podobne lampy, ale nie takie same). Wracając do tematu 3200-3000PLN to dobra cena za Savage 60 :)

Savage 120 domyślnie miał 6550, teraz 6L6. Nie przypominam sobie, żeby kiedykolwiek robili go na KT88.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:31:39

Nie zgodzę się, nawet w manualu v1.00 jest napisane, że KT88 :) a 6L6 to chyba Savage SE ma, bo z tego co widzę po ofercie to 120 ma dalej 6550 :)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Musza w 19 Paź, 2011, 22:38:42

Tfu - kiedyś 6L6, a teraz 6550 (które są wymienne z KT88). Teraz doczytałem jeszcze, że w pierwszych latach produkcji pakowali KT88, zwracam honor. Kilka lat temu w Vanaxie mieli je na pewno z 6L6, wiem, bo mam do nich 20min i kiedyś często zaglądałem.

Spoiler

Engl Savage 120 dysponuje czterema kanałami (Clean, Crunch 1, Crunch 2 i Lead), które odpowiednio ustawione według indywidualnych preferencji mogą wystarczyć nawet najbardziej wymagającemu gitarzyście, w zasadzie w każdych warunkach - czy to na scenie, czy w studiu. Lampy przedwzmacniacza to 5 sztuk ECC 83, zaś końcówkę napędza jedna lampa ECC 83 oraz (i tu niespodzianka!) dwie duże lampy typu 6550 (wcześniej produkowana wersja wzmacniacza Savage 120 zaopatrzona była w lampy typu 6L6).

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:44:08

Tak, z tym się zgodzę, jednak mam sobie w ręku pierwszą wersję manuala (drukniętą zaraz po zakupie wzmaka) i widzę co jest napisane :) a mianowicie, że domyślną lampą jest KT88, wniosek jest jeden - albo przed 6L6GC, a przed 6550, albo przed obiema wersjami musiała być wersja KT88. Chyba, że ENGL sam nie wie co pisze w Manualu ;)

_{Vertigo porównywał swojego Savage SE i mojego Savage 120 na KT88, i myślę, że może dość sporo powiedzieć o różnicy w brzmieniu, a że sam kiedyś posiadał 120 na 6550, to tym bardziej myślę, że może powiedziec coś o różnicach w brzmieniu wszystkich tych wzmacniaczy.}

ps. KT88 i 6550 nie są do końca "wymienne", KT88 mają nie co wyższy punkt pracy i znoszą większe napięcia, obie te cechy przekładają się nie co na brzmienie.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Musza w 19 Paź, 2011, 22:55:45

Cytat: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:44:08

Tak, z tym się zgodzę, jednak mam sobie w ręku pierwszą wersję manuala (drukniętą zaraz po zakupie wzmaka) i widzę co jest napisane :) a mianowicie, że domyślną lampą jest KT88, wniosek jest jeden - albo przed 6L6GC, a przed 6550, albo przed obiema wersjami musiała być wersja KT88. Chyba, że ENGL sam nie wie co pisze w Manualu ;)

_{Vertigo porównywał swojego Savage SE i mojego Savage 120 na KT88, i myślę, że może dość sporo powiedzieć o różnicy w brzmieniu, a że sam kiedyś posiadał 120 na 6550, to tym bardziej myślę, że może powiedziec coś o różnicach w brzmieniu wszystkich tych wzmacniaczy.}

Szperając w google i sięgając w pamięć doszedłem jak to było. To Blackmore miał 6L6, które wymienili na 5881, a Savage miał KT88, które wymienili na 6550. Na tej stronie którą zacytowałem piszą głupoty. Wybacz próbę przemycenia błędnej informacji, odkąd kupiłem VHT przestałem się ENGLami interesować i mi się pochrzaniło wszystko ;)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 23:02:48

Spox, to wszystko przez to, że za wiele kombinują :) Blackmoore był w 3 wersjach różniących się lampami na końcówce, Slow Hand Motion z 6L6GC, Fast Hand Motion z EL34 i zwykła sygnatura z 5881 :) dobrze piszę? Zresztą Peavey, ostatnio podłapał ten trend, ale koniec OT.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Bielack w 20 Paź, 2011, 00:39:24

Trochę OT, ale tylko trochę; Czy któryś z Panów miał okazję pograć na symulacji Powerballa  (http://www.ikmultimedia.com/amplitubefree/gear/index.php?R=display&W=single&GID=264)w AmpliTube?
Wczoraj sobie kupiłem w ich "customshopie" i bardzo mi się podoba, ale ciekawy jestem, na ile udało się zachować charakter oryginału. Pomijam oczywisty brak furkotania nogawek...

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: harry_manback w 20 Paź, 2011, 01:51:20

Ja grałem na symulacji Powerball'a od AmpliTube i nie tylko tej jednej. Obok mnie stoi żywy Powerball. Mogę stwierdzić ,że jedno do drugiego ma się jak maluch do mercedesa niestety :)
Z próbką z AmpliTube trzeba się sporo pobawić, żeby cokolwiek ukręcić pod oryginał. Ustawienie gał pluginu Powerball nie pokrywało się z brzmieniem żywego wzmaka. Bierz pod uwagę brzmienie paczki i zastosowanego mikrofonu. Według mnie te wszystkie symulacje są jakimś wyjściem ale to dopiero wstęp do rzeczywistości.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vertigo w 23 Paź, 2011, 00:00:29

Cytat: Stivo2005 w 19 Paź, 2011, 22:44:08

_{Vertigo porównywał swojego Savage SE i mojego Savage 120 na KT88, i myślę, że może dość sporo powiedzieć o różnicy w brzmieniu, a że sam kiedyś posiadał 120 na 6550, to tym bardziej myślę, że może powiedziec coś o różnicach w brzmieniu wszystkich tych wzmacniaczy.}

Rożnica jest prosta - Savage na KT88 to monstrum, szybkie, brutalne i z LoPunchem który powoduje, że fiut tuli się do moszny ze strachu, to jebany pierdolony zabijaka. Śmiem wątpić czy jakikolwiek nowy wzmach engl'a jest w stanie mu podskoczyć? Chyba tylko Invader i SE będą grać na podobnym poziomie.  Jeżeli mam wybierać Savage na 6550 i KT88 to ZDECYDOWANIE biorę na KT88. A Savage SE to też monstrum, a z przystrzyżoną grzywką i bez pelerynki :) No i umie czasami sklecić zdanie bez używania słowa "kurwa" jako przecinka :) Savage 120 nie zdaje sobie sprawy, że można nie kląć ;) A ten na KT88 nie wie nawet, że można brać jeńców.

A Savage'a 60 to sam bym chętnie obgrał bo jak będzie grał jak Savage na KT88 to chętnie go zostawię zamiast SE :)

Ps. swoją drogą pewnie za parę dni znów będzie u mnie Diezel Einstein którego słuchałem na 6550, na EL34 i teraz wróci na ... KT88! Wrażenia mogę opisać :) Ale bądźmy szczerzy - nie wymieniłbym się na niego za swojego Savage'a :)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 30 Paź, 2011, 13:31:02

Ktoś kto używał savage 60 mógłby opisać jakie "ficzery" posiada ten wzmak? Co do fireballa to wiem... ale w necie coś ciężko mi wymacać co tam za gałki i jak one działają.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 30 Paź, 2011, 13:37:50

Może najprościej przeczytać:
http://www.engl-amps.com/cms/fileadmin/user_upload/Manuals/English/OM_D_E630_Savage_60.pdf (http://www.engl-amps.com/cms/fileadmin/user_upload/Manuals/English/OM_D_E630_Savage_60.pdf)
:)
I na zachętę Sawydż 60 kontra Fajerbol 100:

Engl Savage 60 - Metal (http://www.youtube.com/watch?v=9cgWpiiAWAI#ws)
Engl Fireball 100 - Metal (http://www.youtube.com/watch?v=osCOjDwbhyM#ws)

:D

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 30 Paź, 2011, 13:45:33

Stary ole endlund to ja obruchalem po sto razy do okola :D... znam na pamiec co on tam gra :D

Problem w tym że spod jego ręki każdy wzmak brzmi kozacko nawet podróby.... :)

A tu patrzcie jaki kwiatek
http://www.google.pl/imgres?q=savage+60&um=1&hl=pl&client=opera&sa=N&rls=pl&biw=1318&bih=816&tbm=isch&tbnid=X46VyvByOV0CaM:&imgrefurl=http://en.audiofanzine.com/search/images/engl%2Bamp,p.4.html&docid=BXCpLS_Whz8FtM&imgurl=http://en.audiofanzine.com/utilities/a.provider,m.90108,mod.media,th.normal,s.pictures.JPG&w=995&h=747&ei=4UetTsCkBY_74QS5t4T7Dg&zoom=1&iact=hc&vpx=515&vpy=461&dur=7&hovh=194&hovw=259&tx=158&ty=116&sig=115400415103259819118&page=1&tbnh=146&tbnw=194&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:14,s:0 (http://www.google.pl/imgres?q=savage+60&um=1&hl=pl&client=opera&sa=N&rls=pl&biw=1318&bih=816&tbm=isch&tbnid=X46VyvByOV0CaM:&imgrefurl=http://en.audiofanzine.com/search/images/engl%2Bamp,p.4.html&docid=BXCpLS_Whz8FtM&imgurl=http://en.audiofanzine.com/utilities/a.provider,m.90108,mod.media,th.normal,s.pictures.JPG&w=995&h=747&ei=4UetTsCkBY_74QS5t4T7Dg&zoom=1&iact=hc&vpx=515&vpy=461&dur=7&hovh=194&hovw=259&tx=158&ty=116&sig=115400415103259819118&page=1&tbnh=146&tbnw=194&start=0&ndsp=24&ved=1t:429,r:14,s:0)
Savage 60 ze standby!
To jest może jeden z ostatnich modeli jakie produkowali? Że tak dorzucili?

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 30 Paź, 2011, 13:50:32

Powiem Ci tak, Savage 120 brzmi na jego filmach nadzwyczaj podobnie jak w realu, więc myślę, że można dać kredyt zaufania Savage 60 :)

Spoiler

Ostatnio miałem okazję pograć trochę na Bugera 6260 i ustawienie brzmienia z 6262 z filmików Ola wcale nie zajęło mi sporo czasu:)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 30 Paź, 2011, 14:03:51

Nasuwa się więc stwierdzenie szczególnie po obejrzeniu tego ---> 14 Metal Amp shootout - Rhythm - Mesa Boogie, Marshall, Engl, Peavey, Diezel, Fortin, Framus etc. (http://www.youtube.com/watch?v=CJSyNOHpCPM#ws) (po raz dziesiąty oczywiście , że nie ma chyba najzajebistrzego i najchujowszego wzmaka z półki lo-pro i wyżej, tylko są gamonie które nie potrafią tego ustawić porządnie i marudzą później :D

Ja ze spajdera potrafie zajebiste brzmienie ukręcić (jak na tą półkę), że dorówna jakiejś tańszej lampie a napewno przewyższy niekumatego gamonia z mesą w kwesti wykurwu i przebijalnośći. Sprawdzane organoleptycznie :)
No ale zawsze to będzie plastikowa cyfra... Plastic (not)fantastic!

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 30 Paź, 2011, 14:07:50

Masz w dużej mierze rację, choć jeszcze nie słyszałem spajdera który by moim zdaniem zabrzmiał :D

Co do filmiku którym zarzuciłeś, myślę, że to nie tyle wybór "najlepszego" wzmaka, bo każdy z nich jest pro, tu chodzi raczej o podpasowanie wzmaka pod własne preferencje brzmienia, dynamiki, agresji. Wielu osobom podoba się Peavey 5150/6505, natomiast mnie kompletnie nie przekonuje, kwestia gustu.

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 30 Paź, 2011, 17:35:53

a Bugera i Riviera? To budżetówki imitujące oryginały a nie PRO, ale jak widać wcale nie odstające bardzo od pierwowzorów co się im chwali. A chociazby porównanie 5150 z Diezelem Herbert to też dwie różne półki. Cenowe w szczególności :D

Panuje wsród ludzi moda, że jak coś jest droższe to jest lepsze. Kumpel miał 5150 i Kiśla. Pewnego dnia stwierdziliśmy, że różnica w brzmieniu jest znikoma. Ojebał Peaveya a za kase którą dostał mógłby sobie kupić jeszcze dwa takie Kiśle xD

A jeszcze pytanko mam. Jaką pakę do obydwu wzmacniaczy? przy tych 60w będzie jakaś różnica w brzmieniu między 4x12 albo 2x12? Bo różnica jest w cenie na pewno... Na allegro jest fajna własnie dwójka http://allegro.pl/engl-2x12-glosniki-celestion-vintage-30-i1887151617.html (http://allegro.pl/engl-2x12-glosniki-celestion-vintage-30-i1887151617.html)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 30 Paź, 2011, 19:27:49

Roznica w pakach jest kosmiczna, to chyba wiesz :-) ja zakochalem sie  w zestawieniu Savage 120 na KT88 + Buzzaro 212 na V30 :-)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 30 Paź, 2011, 21:34:53

no właśnie nie wiem bo nie miałem zestawu head+paka. Dlatego pytam jak to zagada z 2x12 i 4x12

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 30 Paź, 2011, 21:57:32

Aha... wiesz co? Teoria, że 412 "ma więcej" dołu od 212 nie zawsze się sprawdza, bo sporo zależy od głośników, samej budowy paki itp. Ja długo grałem na 1960A bo świetnie współpracowała z kilkoma wzmakami jakie miałem, teraz zmieniam na Buzzaro 212, rozwaliła mnie przy ogrywaniu i... cudownie dogaduje się z moim ENGL'em ;)

EDIT: Czemu napisałeś, że Rivera to budżetówka? To typowy Hi-End ;)

Tytuł: Odp: Ogram Fajerbolla! i podobne.... oraz poszukiwanie brzmienia
Wiadomość wysłana przez: Vin$ w 01 Lis, 2011, 02:00:27

Mój błąd...  :)

Jakby nie było i tak narobiliście mi GAS'a na tego savage :)  :headbang: