BASH STUDIO HEAD

[sebasw]

Tak, tzw. 1W dają radę w domu, szczególnie jeśli używasz "cichej" kolumny, ale w sumie to ograsz na nim nawet próbę jeśli zastosujesz dobrą pakę z 12 calowych głośnikiem/ głośnikami.
Testowałem kiedyś FireFly Marvela i ryczało to strasznie głośno, ale dało się też - dzięki master - ustawić mocny drive i grać w miarę cicho.

[Sikor]

chodzi mi o to czy faktycznie 1W to wzmacniacz do grania w domu czy nadal jest za głośny? Bo wnioskując po opiniach na forum to róznie dobrze można sobie 100W lampę kupić do domu..

Jezeli chcesz wzmak w mieszkaniu rozkrecic, to 1W to max.

I bez przesady, roznica miedzy 1W a 10W jest spora: 1W bedzie dla naszych uszu mniej wiecej polowe cichszy.
Z tym, ze 100W lampe mozna sobie jak nabardziej kupic do domu: warunkiem jest dobry MV.
Z tym, ze ofc to marnotrawstwo i tylko namiastka prawdziwego brzmienia danego wzmaka.

[Bielack]

Panowie, co macie na myśli pisząc "jeśli używasz cichej kolumny"? W tej chwili rozważam rozmaite opcje, gdyż GASuje mnie właśnie na mały piecyk do domu - przeglądając rozmaite małe wynalazki widzę, że zwykle mają one 8 do 10"  głośnik. A koledzy z Forum zwykle podkreślają "lepiej 12" głośnik".
Czekam na pierwsze sygnały o Bash Studio 05 i wcale nie jestem przekonany, że chcę do niego 12" paczkę. Powinienem być przekonany?
Nie będę stroił się bardzo nisko - wręcz klasycznie (proszę na mnie krzywo nie patrzeć) i zależy mi głównie na prostocie i minimalizmie; Ot, usiąść sobie w kącie, podpiąć gitarę i nie zirytować (za bardzo) reszty domowników. Może Szymon skusi się jednak na Studio 05 w wersji combo, by uprościć sprawę. (Choć nazwa Studio sugeruje studyjne podejście, a tutaj łatwość podpinania wielu różnych paczek ma duże znaczenie...)

[Grzgrz]

Mialem w domu 100W Sidewindera MK0(!) i dalo sie spokojnie gra w domu na paczce 1960. Brzmienie bylo przyzwoite, wystarczajace do wiezcornego cwiczenia.

Mialem w domu 50W Marshalla JCM 900 Dual Reverb i nie dalo sie grac prawie wcale. Skala zaczynala sie od 0,5 (wczesniej tylko piach sie sypal z glosnikow) a na 0,51 bylo juz dosc glosno. Brzmienia nie bylo dalej.. Rozsadny dzwiek zaczynal sie gdzies w okolicach 4/10, ale wtedy juz sasiad mieszkajacy 4 pietra nizej przychodzil z pretensjami, ze nie slyszy telewizora przez moje hobby..

Teraz mam Blackstara HT-5 (5W) i paczke 1XV30 i spokojnie mozna grac w domu z zupelnie fajnym skutkiem.
Niestety zmienily mi sie gusta muzyczne i od pol roku sie kurzy..

[coin777]

Różnica w głośności 1, a 10W jest naprawdę  nie wielka, szczególnie na gitarowej kolumnie, więc jeden kij

Teoretycznie różnica jest w głośności jest 2 krotna, a czy konstruktor wzmacniacza napisał że ma 1w czy 3,64w To już zależy od jego i marketingowca.
Poza tym moc wzmacniacza podaje się z uwzględnieniem 5% zniekształcenia sygnału na wyjściu w stosunku sygnału na wejściu, a jak wiemy lampy czym głośniej grają tym się bardziej przesterują, więc teoretycznie na takiej lampce 1w, można osiągnąć moc i 6w, wszystko zależy od konstrukcji wzmacniacza, (na tranzystorach jest inaczej, krótko przed osiągnięciem mocy maksymalniej ich zniekształcenia rosną do nieskończoności)
Trudno jest dokładnie obliczyć moc którą będzie oddawał wzmacniacz o danym układzie, przy danych zniekształceniach.
Dużo łatwiej zmierzyć głośność, która de facto zależy bardziej od kolumny. A dokładniej od skuteczności głośnika. (Skuteczność wzrasta o 3dB, głośność rośnie dwukrotnie)

Tak głośniki 12 cali brzmią lepiej, ponieważ ich pasmo przenoszenia pasuje nam gitarowcom. Ma dół o którym 10" głośniki mogą sobie tylko pomarzyć.

Alę się rozpisałem, ale mam nadzieje, że przynajmniej ludzie przestaną wypisywać takie głupoty bo mi już żyłka pęka jak muszę takie coś czytać

Przespałem się no i zmykam znowu grać w BG2

[sebasw]

coin777: ładnie rozwinął moją myśl.

1, a 10W no tak, powinno być dwa razy głośniej, ale zapewniam, że nie jest,  najlepiej samemu porównać rozkręcone heady o takich mocach. Myślę, że to co coin777 napisał ma sens i faktycznie te wzmaki 1W często mają większą moc i stąd to zamieszanie, ale dla użytkownika to nie ma znaczenia, bo jesteśmy uzależnieni od tego, co można dostać w sklepach.

Tak, 10 calowe głośniki nie zabrzmią nigdy jak 12stki, ale faktycznie mają mniejszą skuteczność i dlatego są właśnie dobrego do grania ciszej.

[Turgon]

Różnica w głośności 1, a 10W jest naprawdę  nie wielka, szczególnie na gitarowej kolumnie, więc jeden kij

Teoretycznie różnica jest w głośności jest 2 krotna, a czy konstruktor wzmacniacza napisał że ma 1w czy 3,64w To już zależy od jego i marketingowca.
Poza tym moc wzmacniacza podaje się z uwzględnieniem 5% zniekształcenia sygnału na wyjściu w stosunku sygnału na wejściu, a jak wiemy lampy czym głośniej grają tym się bardziej przesterują, więc teoretycznie na takiej lampce 1w, można osiągnąć moc i 6w, wszystko zależy od konstrukcji wzmacniacza, (na tranzystorach jest inaczej, krótko przed osiągnięciem mocy maksymalniej ich zniekształcenia rosną do nieskończoności)
Trudno jest dokładnie obliczyć moc którą będzie oddawał wzmacniacz o danym układzie, przy danych zniekształceniach.
Dużo łatwiej zmierzyć głośność, która de facto zależy bardziej od kolumny. A dokładniej od skuteczności głośnika. (Skuteczność wzrasta o 3dB, głośność rośnie dwukrotnie)

Tak głośniki 12 cali brzmią lepiej, ponieważ ich pasmo przenoszenia pasuje nam gitarowcom. Ma dół o którym 10" głośniki mogą sobie tylko pomarzyć.

Alę się rozpisałem, ale mam nadzieje, że przynajmniej ludzie przestaną wypisywać takie głupoty bo mi już żyłka pęka jak muszę takie coś czytać

Przespałem się no i zmykam znowu grać w BG2

<brawo>

[Sikor]

Dużo łatwiej zmierzyć głośność, która de facto zależy bardziej od kolumny. A dokładniej od skuteczności głośnika. (Skuteczność wzrasta o 3dB, głośność rośnie dwukrotnie)

Niezupelnie, bo SPL a subiektywnie odczuwana glosnosc to 2 rozne sprawy.
Zebysmy poczuli 2-krotna roznice, SPL musialby wzrosnac o ~10dB.

Mowiac obrazowo, zeby wzmak 100W + 2x12 sciszyc o polowe, to nie wystarczy:
tylko zmniejszyc moc o polowe (-3dB) czy tylko zmienic glosniki na mniej "skuteczne" (-3dB),
ale trzeba kilka zmian wprowadzic na raz, np.

1. 100w -> 50W = -3dB
2. glosniki o mniejszej skutwecznosci (np. tez -3dB)
3. paka 2x12 -> 1x12 (-3dB, przy zblizonej konstrukcji)
razem daje nam to -9dB czyil pi razy drzwi 2x ciszej.

[coin777]

No pomyłka, za dużo laborek z elektroniki. Chodziło mi o moc, że wzrasta dwukrotnie.
Oczywiście żeby głośność wzrosła 2x to natężenie musi wzrosnąć o 10dB

[xmortex]

sa jakies informacje o SH05 moze albo o nowych tworach basha ?
ostatnio przy przemysleniach na temat tego ze poza moim low gainowym cudem chcialbym jeszcze miec cos 'mocniejszego' no i wlasnie jestem ciekaw co cwierka tam, jak tam z MKV i co z projektami o ktorych zorro pisal?

moze sam tworca sie wypowie ?
trzymam kciuki za nowe produkcje

[mgutowski]

Jako nowy właściciel SH20 postanowiłem odpowiedzieć na kilka próśb o próbki

Wszystkie próbki nagrywane przez kolegę w jego domu. To zestawienie Basha SH20 i B-52 AT100. Kolumna to wyrób domorosłego elektronika na V30 - brzmi bardzo sympatycznie

Przester grany na Flame LP IV Goth - Merlin Hellfire przy moście.
Clean grany na Mayones Setius GTM, po rozłączeniu cewek, pozycja środkowa przełącznika na secie SH-2 i SH-4.

http://rapidshare.com/files/415503212/Bash_i_B-52.rar

[jaca2303]

Dzięki. Selene mi się podoba, zobaczymy jak 05 zagada jak już będzie

[Zomballo]

http://rapidshare.com/files/415503212/Bash_i_B-52.rar

Chciałem se posłuchać i dupa

Error
This file is neither allocated to a Premium Account, and can therefore only be downloaded 10 times.
This limit is reached.

[Groszek]

siemacie

Apropo postu mr.mgutowskiego. Przy okazji ogrywania jego Basha nagraliśmy również mojego b-52, aby sobie je porównać.

Wszystkie próbki nagraliśmy na tym samym ustawieniu mikrofonów. Wszystko było ustawione i zmienialiśmy tylko kable.

Mikrofony to Sm57, a na drugim senk md 722. Na jednym kanale jest jeden, na drugim kanale drugi.

Paczka to samoróbka na v30.

Drive zostały ustawione mniej więcej tak samo (uśmiech discopolowca mniej więcej). Cleany zostały ustawione wszystkie na godzinę 12-tą.

http://groszek570.wrzuta.pl/katalog/wszystkie/5XUlqpvaTMc/b-52_vs_bash

Pozdrawiam.

[mgutowski]

Grochu! Kiedy następna konfrontacja?

[Groszek]

Wtedy kiedy Twój mayo będzie ładniejszy od mojego

[Wybielacz666]

po próbkach 1:0 dla B-52 jak dla mnie

[mgutowski]

B-52 to jednak większy wzmak z nieco innej półki cenowej, ale drogi Wybielaczu666 chyba zgodzisz się ze mną, że wcale Bash blado przy nim nie wypada

Grochu - czyli możemy robić je zawsze i wszędzie ;P

[Grzgrz]

Hmm.. Czyste barwy z delikatna przewaga dla B52, drive jednak.. ze zdecydowana przewaga dla B52..

[Bash]

Heh a ja mam dokładnie odwrotne wrażenie .
Generalnie nie wiem czy jest sens porównywać (dosłownie) wzmaki które są na tak odmiennych od siebie lampach mocy. B52 brzmi dużo agresywniej z uwagi przede wszystkim na to, że jest na 6L6stkach.
Poza tym ustawienie korektorów w dwóch kompletnie innych piecach na taką samą wartość też nie jest całkiem wiarygodne. Każdy wzmacniacz ma swoje jakieś (najlepsze) ustawienia. W jednym może to być uśmiech drecha , w innym wszystko na środku a jeszcze w innym wszystko na max... .
Proponowałbym zrobić test pod tytułem: Ustawić na ucho wedle nagrywającego najlepszą miazgę na jednym i na drugim wzmaku z osobna i wtedy nagrać.

Poza tym przyznam B52 wypadł lepiej aczkolwiek nie jakoś miażdżąco.
I jeszcze jedno Jestem ciekaw jak B52 wypadłby w porównaniu do np Tiny Terrora lub Night traina
(czyli wzmaków o podobnej mocy z podobnego przedziału cenowego).
Pozdr.

[Maciek]

Jak praca na MKV ?? bo na to nie odpowiedziałeś

[Bash]

Sie robi 

[Maciek]

a kiedy sie zrobi ? bo miało być przed wakacjami

[Bash]

Jak sie zrobi to sie zrobi 

Na razie walczę z brzmieniem.

[Groszek]

Bashu. Drive był tak ustawiany. Ustawiona mniej więcej najlepsza miazga i nagrywanie. Cleany jedynie były ustawione na Zero.

Ja też nie uważam, ze B-52 jakoś zmiótł Basha. Clean na pewno dużo bardziej mi się podoba w b-52, ale Bash ma coś ciekawego w przesterze. Dużo harmonów, co lubię i taką fajną chrypkę

Przester Basha wydaje mi się bardziej taki "modern" i bardziej charakterystyczny.

Musimy zrobić jeszcze z Gutem testy typowo light-rockowe, jakiś bluesik, czy inne pierdoły