GRUBE STRUNY - GRYF

[myheaven]

Jestem tu nowy  i zastanawia mnie fakt  jak zachowuje się gryf po założeniu grubych setów (chodzi mi o ibanezy nabyłem RGA7)..Czy gryfu nie wygina w śmigło (tzw. śrubę) Na jakie naprężęnia jest policzony gryf siódemki co by nie przegiąć ze strunami i nie spieprzyć gitary  Mam zamiar założyć struny
SET: 11 - 13 - 20 - 30w - 42w - 52w - 60w -wypieprzyć którąś z cienkich i dowalić 70w.Pomijając fakt z problemami menzury wysokości mostka ,brzęczenie  i inne duperele jeszcze na tym forum nie widziałem spostrzeżeń na temaT zachowania się gryfów przy takich setach.Czy wszystko jest ok. Waszym zdaniem taki set  : 13 - 20 - 30w - 42w - 52w - 60w -70w,  gryf RGA7 (strojąc go  półtonu lub ton niżej i pomijając grywalność takiego seta ) uciągnie  bez problemu? Nie ukrywam że chcę zaeksperymentować tak żeby 3 najgrubsze struny to były 52 60 70 a jak to będzie brzmieć to już inna sprawa ,nie chcę po prostu na sam początek spierdolić sobie gitary a konkretnie gryfu Czekam na wasze opinie

[g-zs]

Nie ma spostrzeżeń odnośnie takich  strun, bo .70 to nic takiego niezwykłego, raczej standard w obniżonych strojach. Wszystko zależy do jakiego stroju chcesz się stroić. Swoją siódemkę (Schecter Loomis) na secie GHS 11-60 stroję do standard B / Drop A. Przy 28" .70 i .80 używałem do G#, przy 27" .90 używałem do niskiego D. Jesli lubisz grube i twarde liny to nie ma problemu żebyś .70 stroił do B. Tak więc bez obaw eksperymentuj ze strunami, jedynie będziesz musiał pokręcić prętem w gryfie. Tylko weź pod uwagę siłe naciągu każdej struny, bo to co piszesz, czyli set 11-60, wywalenie jednej cienkiej struny i wpakowanie .70 nie da Ci równomiernego naciągu, jednym słowem taki set będzie średnio grywalny. gdybyś zamiast .60 dał .70 to będzie dobry set do dropów

[myheaven]

....dzięki za radę chcę zrobić eksperyment 11-tkę chyba wywalić , 60-tkę zostawić wszystko przesunąć o jeden i w to miejsce dorzucić 70-tkę a i naprężnia będą się trochę w miarę rozkładać,zobaczę jak to będzie grało .Natomiast interesuje mnie sam fakt zachowania się gryfu. Czy właśnie trzeba często i gęsto kręcić prętem i czy gryf będzie prosty zakładając standardowe strojenie bo wiadomo że jak będę obniżał strój to i naprężęnia są mniejsze. Jak to było u was?ciekawy jestem

[g-zs]

Nie będą Ci się równomiernie rozkładały naprężenia, bo przy standardowym strojeniu 7strunówki .70 do B jest ok, ale 60 do E to jest sporo, w efekcie bedziesz miał 6 strun o bardzo mocnym naprężeniu i siódmą o mniejszym
Przy takim secie jak piszesz, będziesz musiał zrobić bardzo mocną korektę gryfu. Zresztą załóż sobie do 6strunówki set 13-60 i nastrój (albo spróbuj, bo w pewnym momencie możesz już nie móc przekręcić klucza) ją do standard E i zobacz jak to wygląda (dla wyobrażenia dodam, że taki właśnie set zakładam do szóstki z menzurą 28" strojonej w B). Kiedyś raz nastroiłem sobie strata na strunach 13-56 do standard E i łódka była tak wielka, ze instrument był niegrywalny bez solidnej korekty. Pomijam już fakt że sama gra była strasznie niewygodna bo struny były cholernie twarde. Jeśli składasz sobie set do 7strunówki a do tej pory grałeś na 6strunówkach, to zrób tak że podstawowe 6 strun załóż takie, jakie byś zakładał sobie w "zwykłej" gitarze strojonej do standard E, a 7 strunę dobierz po wartości naciągu, żeby nie odbiegała od reszty

[Vicol]

A jak nisko chcesz sie stroić, że aż od 13stki musi sie ten set zaczynać?

[myheaven]

na początek chcę to wszystko nastroić przy  normalnym stroicielu,Ale interesuje mnie jak w ogóle zachowuje się gryf w ibanezach siedmiostrunowych czy wytrzymuje bez problemu takie naprężęnia bez regulacji śrubą i czy jest prosty
Posty połączone: 10 Cze, 2012, 10:27:38może źle się wyraziłem,  chcę nastroić począwszy od standardu 440 Hz i dźwięk a na najcieńszej 13 - tce,czyli największe opcjonalne naprężenie gryfu

[Dale Cooper]

Ale interesuje mnie jak w ogóle zachowuje się gryf w ibanezach siedmiostrunowych czy wytrzymuje bez problemu takie naprężęnia bez regulacji śrubą

A w 6 wytrzyma? Wystarczy że zmienisz struny z 9 na 10 bez zmiany stroju i już będzie potrzebna minimalna korekta gryfu. Rozumiem że pytasz o to bo po prostu nie wiesz jak się gryf reguluje?

[Ghost_of_Cain]

na początek chcę to wszystko nastroić przy  normalnym stroicielu,Ale interesuje mnie jak w ogóle zachowuje się gryf w ibanezach siedmiostrunowych czy wytrzymuje bez problemu takie naprężęnia bez regulacji śrubą i czy jest prosty

Jezus Maria, jak to bez regulacji prętem? Co ty chcesz uzyskać? Planujesz postrzelać z tego gryfu jak z łuku?

A tak w ogóle - RGA7 ma chyba normalną skalę 25,5", czyli mamy dośc typową sytuację. Twoja propozycja to zatem coś jak strojenie 13-52 w E standard z dodaną B 70 Dla mnie to killer-set, w dodatku nierównomiernie naciągnięty. Chyba że jesteś Stiwi Rejwon i bendy o ton robisz na linach cumowniczych małym palcem, środkowym dłubiąc w tym samym czasie w nosie. Zresztą - koledzy wyżej Ci już napisali o co biega. Niegrywalna kombinacja.

Pracę pręta możesz z łatwością ocenić przeskakując z 9-54 na 10-60 - już tu będzie wymagana korekta, oczywiście zależnie od stroju, jaki Ci odpowiada. Gdyby coś z prętem i geometrią gryfu było nie tak, dostrzeżesz to zawsze - nie musisz z niego robić łuku.

[myheaven]

chodzi mi tylko oto że przy eksperymentach  z grubszymi setami nikt tutaj na forum raczej nie pisał o gryfie jak mocno go trzeba korygować śrubą ,Co poniektórzy rzucali się na 80-tki czy nawet 90tki  rozwiercając co się da aby weszła;) ale nic nie pisali jak gryf bo to że trzeba go korygować śrubą to jasne ale czy jest to korekta na maxa czy lekka  w ibanezach siedmiostrunowych - to mnie interesuje

[Rachet]

Bo nikt chyba się nad tym nie zastanawiał, korygował tak, żeby było dobrze i tyle

[Ghost_of_Cain]

chodzi mi tylko oto że przy eksperymentach  z grubszymi setami nikt tutaj na forum raczej nie pisał o gryfie jak mocno go trzeba korygować śrubą ,Co poniektórzy rzucali się na 80-tki czy nawet 90tki  rozwiercając co się da aby weszła;) ale nic nie pisali jak gryf bo to że trzeba go korygować śrubą to jasne ale czy jest to korekta na maxa czy lekka  w ibanezach siedmiostrunowych - to mnie interesuje

Jeszcze raz:

korekta gryfu jest zależna od stroju, jaki chcesz uzyskać. Może nikt nie pisał o swoich doświadczeniach z 90-tką na końcu, bo była ona rozwinięciem stroju do G lub E? Zdaje się, że nie do końca chwytasz fakt, iż standardowy strój przy 13-70 = silne naprężenie i wywołanie raczej ogromnej łódki, obniżenie stroju = zmierzanie w stronę normalnego reliefu i poprawnego naciągu (acz nierównomiernego w Twoim przypadku, jak już koledzy mówili).

[myheaven]

może źle się wyraziłem,  chcę nastroić począwszy od standardu 440 Hz i dźwięk a na najcieńszej 13 - tce,czyli największe opcjonalne naprężenie gryfu

[domas]

myheaven, chłopaki nie pytają o A referencyjne, tylko o dźwięki na strunach, wiesz takie tam np EBGDAEB, czy może coś niżej?

[myheaven]

chodzi mi tylko oto że przy eksperymentach  z grubszymi setami nikt tutaj na forum raczej nie pisał o gryfie jak mocno go trzeba korygować śrubą ,Co poniektórzy rzucali się na 80-tki czy nawet 90tki  rozwiercając co się da aby weszła;) ale nic nie pisali jak gryf bo to że trzeba go korygować śrubą to jasne ale czy jest to korekta na maxa czy lekka  w ibanezach siedmiostrunowych - to mnie interesuje

Jeszcze raz:

korekta gryfu jest zależna od stroju, jaki chcesz uzyskać. Może nikt nie pisał o swoich doświadczeniach z 90-tką na końcu, bo była ona rozwinięciem stroju do G lub E? Zdaje się, że nie do końca chwytasz fakt, iż standardowy strój przy 13-70 = silne naprężenie i wywołanie raczej ogromnej łódki, obniżenie stroju = zmierzanie w stronę normalnego reliefu i poprawnego naciągu (acz nierównomiernego w Twoim przypadku, jak już koledzy mówili).

  dzięki !!!!  oto właśnie mi chodziło 
Posty połączone: 10 Cze, 2012, 11:26:52może źle się wyraziłem,  chcę nastroić począwszy od standardu 440 Hz i dźwięk a na najcieńszej 13 - tce,czyli największe opcjonalne naprężenie gryfu

myheaven, chłopaki nie pytają o A referencyjne, tylko o dźwięki na strunach, wiesz takie tam np EBGDAEB, czy może coś niżej?

wiem  wiem  narazie chodzi mi o standartowe srojenie bez zjeżdżania w dół

[Vicol]

Skoro normalne to załóż 9tki lub 10tki i nie kombinuj. Dorzuć tylko jaką 60tke bo 7ma struna ląduje w B. Gryf i tak trzeba regulować co jakiś czas, choćby ze względu na zmiany mikroklimatu przy rozpoczęciu sezonu grzewczego. Chociaż wieloczęściowe gryfy są na to bardziej odporne. Chociaż superlistwkowate gryfy odkształcają się od samego złapania akordu ale jest to odkształcenie chwilowe. O gryf się nie martw, wytrzyma praktycznie wszystko co tam założysz. Ale dawanie supergrubych wiolinów nie ma najmniejszego sensu, zważywszy na fakt, że im mniejszy stosunek długości do średnicy, tym bardziej struna odbiega od idealnych założeń fizycznych i przestaje zachowywać się jak struna a coraz bardziej jak sztywny walec, który zamiast naturalnego szeregu harmonicznych generuje rozstrojony mulący syf, przypominający nakurwianie patykiem po ogrodzeniu z metalowej siatki. Żeby nie było: w drugą stronę przesadzać też nie warto, bo robi się jazgot. Dlatego panowanie nad wiolinami w gitach długomenzurowych nie należy do najłatwiejszych.

[domas]

Możesz też spróbować zestawu, którego ja używam: 11-54 EB + 72/74 w zależności co jest na sklepie. Stroję się w E i uważam że ten set jest super - nie jest za twardo, a można przypierdolić mocniej z łapy nie martwiąc się o odstrojenia. Fajny efekty daje też założenie G w owijce (w zestawie jest łyse 22, a przypadkiem miałem w chałupie 22 wound;) ).

[myheaven]

Skoro normalne to załóż 9tki lub 10tki i nie kombinuj. Dorzuć tylko jaką 60tke bo 7ma struna ląduje w B. Gryf i tak trzeba regulować co jakiś czas, choćby ze względu na zmiany mikroklimatu przy rozpoczęciu sezonu grzewczego. Chociaż wieloczęściowe gryfy są na to bardziej odporne. Chociaż superlistwkowate gryfy odkształcają się od samego złapania akordu ale jest to odkształcenie chwilowe. O gryf się nie martw, wytrzyma praktycznie wszystko co tam założysz. Ale dawanie supergrubych wiolinów nie ma najmniejszego sensu, zważywszy na fakt, że im mniejszy stosunek długości do średnicy, tym bardziej struna odbiega od idealnych założeń fizycznych i przestaje zachowywać się jak struna a coraz bardziej jak sztywny walec, który zamiast naturalnego szeregu harmonicznych generuje rozstrojony mulący syf, przypominający nakurwianie patykiem po ogrodzeniu z metalowej siatki. Żeby nie było: w drugą stronę przesadzać też nie warto, bo robi się jazgot. Dlatego panowanie nad wiolinami w gitach długomenzurowych nie należy do najłatwiejszych.

dzięki za konkrętną odpowiedź.O cuś takie podpowiedzi mi chodzi mama struny Dean Markley (11-60) Blue Steel ,11 - 13 - 20 - 30w - 42w - 52w - 60w do założenia i chciałem wcisnąć jeszcze 70-tke tylko bałem się że będzie to za duże obciążenie dla gryfu,i widzę że jednak chyba tak więc obstane przy tym co mam i nie będę kombinował

[Orange]

IMO 60w do H to zdecydowanie makaron przy 25,5" . Ładuj ta 70 zamiast 60

[Vicol]

60w to makaron na 25.5'' ale w A w B daje rade. 70 lub 74 dają u mnie spokojnie radę w A. Kumpel do C daje 56 a na 60 narzekał, że za twarda. A Lost Soule na 7kach w 25.5'' dawali ostatnią strunę coś koło 64-66 też w A(set zaczynał się od 10 i był strojony ton niżej od standardu). Więc wcale nie trzeba super lin okrętowych żeby ponakurwiać. Lord i Lothar dajom podobnie zaczynające się sety(coś koło 10-52 + 70), stroją ton niżej a na najgrubszej robiom jeszcze dropa do G i daje to rade, choć faktem jest, że menzure majom dłuszą. Kurwa, paczcie lepiej na Malmstina: zakłada jakieś 8ki, góra 9tki, stroi pół tonu niżej na 25.5'' i jak napierdala. A jakom ma zajebistom kontrole.

[myheaven]

Mi tam bardziej zależy na brzmieniu PERIPHERY tylko ni jak nie mogę się na necie doszukać jakich oni strun używają, strojenie to jedno ale jeszcze grubość poszczególnych strun, może ktoś z was wie  :s

[Rachet]

Djent się gra na cieńszych niż grubszych, bo jak jebniesz, to się robi bźdźiąąąąąąąąąąg. (i to nie żart).

Do B założyłbym coś w rodzaju 60-62, sam tak zakładałem jak jeszcze miałem 7 i był dżęt po całości.

Kurwa, paczcie lepiej na Malmstina: zakłada jakieś 8ki, góra 9tki, stroi pół tonu niżej na 25.5'' i jak napierdala. A jakom ma zajebistom kontrole.

Że o tym co robi Iommi nie wspomnę

[domas]

Swego czasu widek udowonił, że na 46 (56?) da się zejść do F# czy czegoś tam, także da się, da się. Makaron jest kwestią indywidualną każdego - ja lubię po męsku i dla mnie 74 na 26,5" w A to już makaron. Ale ja w ogóle jestem dziwny, mam Pafa pod mostem i czarne gitary mi się nie podobają
BTW. pamiętam, że Dexterek lubował się w grubych strunach, zaczynał od 12 w E, chociaż i tak mówił, że to pedalski set

[Orange]

Ja też raczej napierdalam w struny. Lodr i Lothar to wymiatacze - smyrają te struny i miziają je ja mam technikę jaskiniowca

[Vicol]

Ja też nie miziam strun i jakoś mi wystarcza Inna sprawa, że mi nigdy nie przeszkadzał buzzfret a wręcz zawsze prowokowałem jego powstawanie, obniżając akcję na tyle, na ile gryf pozwala

[Lamassu]

24,75 i 13-74 errni bola w Drop A. Jest dżęt i bździąg