Forum Sevenstring.pl

Wzmacniacze i akcesoria => Wzmacniacze i kolumny => Wątek zaczęty przez: Rot w 21 Kwi, 2021, 21:01:46

Tytuł: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 21 Kwi, 2021, 21:01:46
Nie ukrywam, że napaliłem się jak szczerbaty na suchary i zaczęły mnie nawiedzać głupie myśli i pomysły, ale mam solidny GAS na wzmacniacz, którego już nie ma w produkcji, a używki chodzą w okolicach 20-30k cebul. Nówka sztuka zresztą też nie była tania, bo ponad 3k USD + VAT i inne takie. Dla mnie taka cena za wzmacniacz (szczególnie że pogrzebałem i dowiedziałem się czym on tak na prawdę jest) to jakiś absurd.

Przyszła mi więc (ta głupia właśnie) myśl - a czemu nie zbudować?
Jest niemało ludzi którzy zrobili interes na tworzeniu klonów i wariacji na temat istniejących wzmacniaczy, nierzadko w cenie niższej niż oryginał.
Zasadniczo więc powinni być ludzie, którzy potrafiliby też i taki butikowy (jednak nie do końca jak się okazuje) twór zwyczajnie skopiować i odtworzyć taniej.

Jak już wspominałem pogrzebałem tu i tam, i wychodzi na to że mój najnowszy obiekt westchnień to nic innego jak zmodyfikowana 800-ta. Modyfikacje też nie są autorskie, a istniejące od lat 70ych.
TL;DR znalazłem jedno forum, a na nim jeden wątek, gdzie ktoś rozebrał rzeczony wzmacniacz i zrobił jego schemat.

No i tu przechodzimy do sedna - mając schemat co stoi na przeszkodzie żeby samemu go złożyć (jak się umie) albo dać komuś ogarniętemu do złożenia (jak się nie umie)?
Patrząc po ofercie MG taki ich np. Plexi wychodzi niecałe 3000.
Zbudowanie samemu pewnie dużo taniej.
Dlaczego w takim razie nie widuje się dużo takich DIY czy innych klonów?

Pytam bardziej teoretycznie tak na prawdę, przynajmniej chwilowo - nie żebym się już rzucał na lutownicę (bo nie umiem) albo składał zamówienie (bo cienko z kasą), ale jak ochłonę i coś zaoszczędzę/sytuacja pozwoli - kto wie.
Po prostu ciekawi mnie jak to wygląda i czemu nie jest to bardziej powszechne.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: MadYarpen w 21 Kwi, 2021, 21:06:44
A czemu ten wzmacniacz taki wyjątkowy, boś tajemniczy strasznie?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Myxu w 21 Kwi, 2021, 21:23:13
Brzmi jak Cameron ;)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 21 Kwi, 2021, 21:34:30
Brzmi jak Cameron ;)

Bo w zasadzie to jest Cameron (dopiero dziś się zapoznałem z tym), tylko nowszy i lekko zmodowany jeszcze i robi bardziej dż-dż-dż.

A czemu ten wzmacniacz taki wyjątkowy, boś tajemniczy strasznie?

Oeessssuu, niech będzie - Fortin Meshuggah.
Mam schematy jak coś, ale co z tego skoro nie umiem ich czytać + jest szansa że będzie jakiś błąd.
Bardziej w wątku chodziło o to czemu robienie klonów na własną rękę nie jest takie popularne skoro wychodzi taniej, przynajmniej w wypadku tych butikowych.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: MadYarpen w 21 Kwi, 2021, 21:51:36
Brzmi jak Cameron ;)

Bo w zasadzie to jest Cameron (dopiero dziś się zapoznałem z tym), tylko nowszy i lekko zmodowany jeszcze i robi bardziej dż-dż-dż.

A czemu ten wzmacniacz taki wyjątkowy, boś tajemniczy strasznie?

Oeessssuu, niech będzie - Fortin Meshuggah.
Mam schematy jak coś, ale co z tego skoro nie umiem ich czytać + jest szansa że będzie jakiś błąd.
Bardziej w wątku chodziło o to czemu robienie klonów na własną rękę nie jest takie popularne skoro wychodzi taniej, przynajmniej w wypadku tych butikowych.

Obstawiam, że mało kto potrafi, a jeszcze mniejszej liczbie się chce na to poświęcać czas itd.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Myxu w 21 Kwi, 2021, 22:51:45
W kwestii tego że mało kto robi to tak jak wyżej, a czemu mało kto zamawia klony robione lokalnie? Cóż, powodów może być wiele - podejrzewam że głównie to kwestia straty na odsprzedaży i braku zaufania do rodzimych „kastom-szopiarzy”... ja po części taki tok myślenia rozumiem, tym bardziej że oprócz powyższego trzeba tez pamiętać że w skrajnych przypadkach spartolone wzmak może nawet stanowić zagrożenie, ale mimo tego wszystkiego od kilku lat używam wzmaka (czy tez wzmaków) od Soggotha, robionych w takich klimatach i siadły mi tak że zlikwidowałem swoje konto oszczędnościowe zatytułowane „Bogner” :)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 21 Kwi, 2021, 23:25:39
No dobra, to ma sens.

Idąc za ciosem - jak wspominałem, znalazłem schematy do Fortina i paru innych wzmacniaczy na których Fortin był wzorowany - abstrahując od tego czy schemat Fortina jest 100% poprawny, wydaje się być niemal identyczny z Cameronem oprócz "detali" typu wartości rezystorów i tak dalej.
Mam straszny gas na ten wzmak, ale:
1. dostępność
2. zaporowa cena.

Rozwiązania są trzy:
1. dać sobie spokój (prawdopodobnie najsensowniejsze, gdyby nie to że i tak potrzebny mi będzie w końcu prawdziwy wzmacniacz, a ten mi brzmieniowo pasuje (plus podoba mi się pomysł z 2x gain)
2. zbierać kasę i zamówić u majstra (ile to może kosztować?) - plus jest taki że ogarnięty zrobi to dobrze
3. nauczyć się czytać te schematy i wszystkiego co związane z budową wzmacniacza - większy wysiłek, ale chyba taniej wyjdzie (no właśnie, znowu - ile to może kosztować?)

I w sumie jestem w stanie się założyć że większość doradzi rozwiązanie nr 1., ale szczerze mówiąc od dawna się zastanawiałem jak ten temat tak na prawdę wygląda, więc jak jest opcja czegoś się dowiedzieć, to bardzo chętnie.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: MadYarpen w 21 Kwi, 2021, 23:30:30
Ad 3 własny czas też kosztuje;)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 21 Kwi, 2021, 23:51:15
Ad 3 własny czas też kosztuje;)

Zgadza się, ale w tym wypadku to inwestycja poniekąd.
Albo inaczej - jeśli dobrze mi się wydaje, to prędzej bym się nauczył i samemu złożył niż uzbierał na kupny/zamówiony.
Szczególnie że być może znalazłbym kogoś do pomocy.
Tylko na tym etapie nawet nie wiem od czego zacząć i szczerze mówiąc nie jestem pewien czy ten pomysł sam w sobie jest sensowny czy należy traktować jako nieracjonalny GAS.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: spacelord7 w 21 Kwi, 2021, 23:56:04
Za cenę zbudowania POPRAWNIE takiego klona (robocizna + materiał) możesz kupić wiele innych lampiaków.

Są jeszcze dwa aspekty:
1. klon nigdy nie zabrzmi 100% tak jak oryginał
2. ogrywałeś go osobiście? bo doświadczenie pokazuje, że na yt wszystko brzmi inaczej niż w rzeczywistości xD
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 22 Kwi, 2021, 00:34:00
Za cenę zbudowania POPRAWNIE takiego klona (robocizna + materiał) możesz kupić wiele innych lampiaków.

Są jeszcze dwa aspekty:
1. klon nigdy nie zabrzmi 100% tak jak oryginał
2. ogrywałeś go osobiście? bo doświadczenie pokazuje, że na yt wszystko brzmi inaczej niż w rzeczywistości xD

1. po prawdzie to podobno nawet 2 egzemplarze tego samego modelu nie zabrzmią tak samo. Podobno. Tak słyszałem w każdym razie.
2. nah, było ich tak mało i tak szybko się rozeszły, że wątpię żeby choć jeden w Polsce się znalazł.
Ten punkt możemy zrzucić na dobrą sprawę na "nieracjonalny GAS".
Ale fakt jest taki, że "Marshall na sterydach" już jako hasło brzmi jak coś w sam raz dla mnie, plus youtube youtubem, ale mi to serio się podoba z brzmienia plus wychodzi na to że to mimo wszystko dość wszechstronne jest, z tymi dwoma inputami i dwoma gainami.

Zdaję sobie sprawę że jest masa innych, również fajnych opcji za cenę ogarniętego klona, a może nawet i taniej, ale... czymś GASować się trzeba, a poza tym jeszcze nie podpisałem cyrografu, na razie jedynie chcę się zorientować jak wygląda sprawa z takim klonowaniem.
Nawet jak mi za jakiś czas przejdzie to spora szansa że czegoś się nauczę przy tym.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: MadYarpen w 22 Kwi, 2021, 01:25:04
A przypadkiem któryś ze wzmacniaczy MG nie miał za punkt wyjścia jakiegoś Marshalla? Przynajmniej któryś kanał? @wuj Bat (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=419) będzie pewnie wiedzial.

Bo może trzeba szukać bliżej, a te wzmaki są konkretne. Za mną np. vulture compact chodzi ostatnio. Mialem malucha od niego i miło wspominam.

Zresztą firebirdy na olx to w ogóle za śmieszne pieniądze chodzą.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 22 Kwi, 2021, 02:25:43
MG bazowo oparte były na Mesie + Fenderze z opcjami modern/vintage i clean/crunch. Przesterowując crunch maksymalnym gainem można było poczuć Marshalla ;). We wzmaku Eagle jeden kanał jest wprost na nim wzorowany, można też poprosić Marka o zmodowanie kanału, gdy robimy u niego łeb na zamówienie.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 22 Kwi, 2021, 09:52:43
do Sogga uderzyc mozesz, wytlumaczyc co chcesz, on ci powie co to dokladnie jest ten fortin Maczuga, bo pewnie cos bazujacego na Jose.
Cena w zaleznosci od tego jak bardzo chesz tryskac zajebistoscia (czesci) pewnie w granicach 4k (na wypasnych trafach). Mam akurat Jose od Sogga i gniecie moszne bardzo.
Tu masz video czego sie spodziewac
https://www.youtube.com/watch?v=AGMN4jx4-6Y (https://www.youtube.com/watch?v=AGMN4jx4-6Y)



A teraz racjonalne podejscie:
LANEY VH100R
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 22 Kwi, 2021, 11:29:27
Cytuj
co to dokladnie jest ten fortin Maczuga, bo pewnie cos bazujacego na Jose.

Bo to jest Jose HG, tylko odrobinę przerobiony jeszcze.

Cytuj
Mam akurat Jose od Sogga i gniecie moszne bardzo.
Tu masz video czego sie spodziewac
https://www.youtube.com/watch?v=AGMN4jx4-6Y (https://www.youtube.com/watch?v=AGMN4jx4-6Y)

Ibadan jak trochę luzu w pracy złapię, i tego Laney też.

Posty połączone: 22 Kwi, 2021, 12:58:55
No ten Jose napierdala pięknie i właśnie czegoś w tym guście chciałem. Ten Fortin wydaje się być właśnie tym, z lekkimi przeróbkami plus dwa osobne potki od gainu.
Swoją drogą schematy do Jose LG już znalazłem. HG niestety nie. Ale patrząc na Fortuna, Ceriatone Chupacabra i coś tam jeszcze to wszystko to są wariacje na ten sam temat.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: theremin w 22 Kwi, 2021, 22:46:57

Swoją drogą schematy do Jose LG już znalazłem. HG niestety nie. Ale patrząc na Fortuna, Ceriatone Chupacabra i coś tam jeszcze to wszystko to są wariacje na ten sam temat.

Śmiałe stwierdzenie zwłaszcza jak na kogoś kto kilka postów wyżej napisał


Mam schematy jak coś, ale co z tego skoro nie umiem ich czytać

Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 22 Kwi, 2021, 23:11:31

Swoją drogą schematy do Jose LG już znalazłem. HG niestety nie. Ale patrząc na Fortuna, Ceriatone Chupacabra i coś tam jeszcze to wszystko to są wariacje na ten sam temat.

Śmiałe stwierdzenie zwłaszcza jak na kogoś kto kilka postów wyżej napisał


Mam schematy jak coś, ale co z tego skoro nie umiem ich czytać


Tak, ale:
1. uczę się i czytam o tym. Albo inaczej - odróżniam rezystory, lampy, kondensatory i takie tam, czego nie rozumiem to w jaki sposób ma to wyglądać przestrzennie, już ułożone w obudowie, plus kompletnie nie wiem "czemu tak, a nie inaczej" - dlatego czytam.
2. oba układy są niemal identyczne na pierwszy rzut oka, różnią się w zasadzie niemal tylko wartościami rezystorów
3. przeczytałem cały wątek o tym Fortinie na SLO Clone, plus pytałem ziomka który stworzył tam schemat o to. Nawet mogę znaleźć i zacytować.
 
Na dobrą sprawę czytam sobie w tym momencie tę stronę  (https://robrobinette.com/How_Amps_Work.htm) i tu jest masa informacji które mi parę rzeczy rozjaśniły.
Z każdą chwilą zbudowanie sobie tego wydaje się coraz bardziej realne tak na prawdę. Zaznaczam - wydaje.
Jakby nie było - mam masę czasu zdecydować się w jedną czy w drugą. Nie spieszy mi się z tym zupełnie, więc równie dobrze mogę w tym czasie się dokształcić, c'nie?

Posty połączone: [time]22 Kwi, 2021, 23:20:30[/time]
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 22 Kwi, 2021, 23:36:13
Wszyscy zapominacie o jednym "szczególe"... schemat, schematem, ale skąd dostaniesz takie same trafa? To trafo głośnikowe w duże mierze "generuje" brzmienie i możesz być daleko od zamierzonego efektu z bardzo dobrze złożonym PCB czy tam turretem. Miałem dwa małe wzmaki, oba na podstawie tego samego schematu AVT 2772, jeden na TG-2,5 drugi na TG-5, brzmieniowo była duża różnica, jeden do końca praktycznie clean, drugi spokojnie wpadał w AC piorun DC... składane przez tę samą osobę.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 00:14:17
Wszyscy zapominacie o jednym "szczególe"... schemat, schematem, ale skąd dostaniesz takie same trafa? To trafo głośnikowe w duże mierze "generuje" brzmienie i możesz być daleko od zamierzonego efektu z bardzo dobrze złożonym PCB czy tam turretem. Miałem dwa małe wzmaki, oba na podstawie tego samego schematu AVT 2772, jeden na TG-2,5 drugi na TG-5, brzmieniowo była duża różnica, jeden do końca praktycznie clean, drugi spokojnie wpadał w AC piorun DC... składane przez tę samą osobę.

No to tu mnie zaskoczyłeś. Pytałem typa który nie dość że zrobił schemat to jeszcze złożył swoją wersję i mówi że transformatory nie mają większego znaczenia dopóki będą pasować do mocy wzmacniacza.
Ale po prawdzie zastanawiałem się już skąd je w ogóle wezmę i do tej pory nie mam na to odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 23 Kwi, 2021, 01:17:23
Marek z MG nawija sam, bo twierdzi, że to robi różnicę. Jak mówi: mógłby zamawiać z Chin i mieć spokój, więc ja tam mu wierzę.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 02:41:11
Spokojnie, już znalazłem dedykowane do 800y, a to jest było nie było modowana 800a. Problem w tym, że tamte chodzą 400-500 od sztuki, więc koszta szły by drastycznie w górę.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 23 Kwi, 2021, 08:51:12
Ogonowski, tyle w temacie traf w pl. Nastepny step- Mercury Magnetics, albo podejscie szlachta się bawi, koszta sie nie liczą i kupujesz uszkodzonego Marszala - TSL na przykład.
Hmmm w sumie komplet żelastwa od Ogona wyjdzie tyle co uszkodzony parszal...
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Omlet w 23 Kwi, 2021, 14:18:49
I tak Ci się znudzi, sprzedasz ze stratą, graj z wtyczek.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 23 Kwi, 2021, 14:27:31
I tak Ci się znudzi, sprzedasz ze stratą, graj z wtyczek.

@Zomballo (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=408) kupi, a potem sprzeda.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Omlet w 23 Kwi, 2021, 14:30:21
Obaj na tym stracą! W sumie czemu nie! Go for it!
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Zomballo w 23 Kwi, 2021, 14:31:58
Jeden rabin powie tak drugi rabin powie nie. Mam nadzieję że Was dziś zaskoczę niespodziewanym zwrotem w akcji niczym wilgotny por w kinematografii spod znaku zawsze twardej  szpady.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 16:16:32
I tak Ci się znudzi, sprzedasz ze stratą, graj z wtyczek.

Nie sprzedam.
A i tak gram z wtyczek w tym momencie przecież, ale zespół w końcu ruszy do przodu i wzmacniacz będzie potrzebny.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Omlet w 23 Kwi, 2021, 17:04:12
Nie sprzedam.
Mówiłem tak z Marshallem, Telecasterem, Skervesenem i pewnie wieloma innymi też :)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 23 Kwi, 2021, 17:59:43
Nie sprzedam.

AHAHAHAHHAHAHAHAHAH A

Wiesz ilu na tym forum już to powiedziało? :D
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 18:09:19
Nie sprzedam.

AHAHAHAHHAHAHAHAHAH A

Wiesz ilu na tym forum już to powiedziało? :D

Liczba rośnie z każdym dniem.

A może się nauczę robić to zajebiście i zacznę składać na zamówienie?
Chociaż raczej nie. Ale kto wie.

Nie no, kogo ja oszukuję.

Na chwilę obecną coraz więcej rozumiem ze schematu i coraz bardziej rozumiem samo działanie elementów we wzmacniaczach. Może nie tak żeby od razu je projektować, ale polutowanie zgodnie ze schematem nie wydaje się już takie skomplikowane.
Gorzej jak coś pójdzie nie tak i nie będę wiedział co.
Trzeba będzie jeszcze sobie to przemyśleć, szczególnie że przez te transformatory koszt samych części idzie drastycznie do góry.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Myxu w 23 Kwi, 2021, 19:02:05
Najgorzej to będzie jak taki wzmacniacz kogoś zabije, np. Ciebie :)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 23 Kwi, 2021, 19:40:16
Mnie dzisiaj jeden piedolnął prądem. A niby taki zajebisty
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Omlet w 23 Kwi, 2021, 19:49:36
Jeśli nie masz pojęcia o elektronice to nie zaczynaj od budowy ampów. Bo serio może Cię to zabić.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 20:15:50
To hipotetycznie, gdybym miał w planach takie coś, to od czego polecacie zacząć?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 23 Kwi, 2021, 20:32:46
To hipotetycznie, gdybym miał w planach takie coś, to od czego polecacie zacząć?

Nie obraź się, ale od znalezienia kogoś kto ma w tym doświadczenie i Ci to zbuduję. Kiedyś na podobnym hurraoptymiźmie jak Ty budowałem kopię SLO100, skończyło się na działającym cleanie i wydanej kupię kasy, dobrze, że znalazłem na to kupca.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 20:38:33
To hipotetycznie, gdybym miał w planach takie coś, to od czego polecacie zacząć?

Nie obraź się, ale od znalezienia kogoś kto ma w tym doświadczenie i Ci to zbuduję. Kiedyś na podobnym hurraoptymiźmie jak Ty budowałem kopię SLO100, skończyło się na działającym cleanie i wydanej kupię kasy, dobrze, że znalazłem na to kupca.

Nie obrażam się.
Czyli taka zabawa u kogoś to jakieś 4k, tak?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 23 Kwi, 2021, 20:40:16
Takie rzeczy to raczej indywidualnie się wycenia. Dużo zależy też od klasy jakości podzespołów, może być rezystorek za 20gr i taki o podobnych wartościach za 2pln...
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 23 Kwi, 2021, 21:06:48
To hipotetycznie, gdybym miał w planach takie coś, to od czego polecacie zacząć?

Kopia Tube Screamera... zasilana z baterii.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Omlet w 23 Kwi, 2021, 21:26:20
Tak jak Niedziu mówi - od kostek. Jakieś fuzzy itp. Albo moduły eurorack jeśli chcesz przy okazji na tym coś zarobić :D
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 23 Kwi, 2021, 23:12:53
Kiedyś dawno temu z ojcem zrobiliśmy kopię Krank Distortus Maximus.
Ale w sumie - jak mówiłem, nie spieszy mi się, a TS się przyda jako dopałka do wzmaka na salce prób.
A poza tym to mi się nie spieszy z tym za bardzo, a i tak zakładając budowę samemu to planowałem się w czymś wyszkolić.

A no i zobaczę co to ten eurorack bo za uj nie wiem o chodzi.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Majk w 23 Kwi, 2021, 23:23:06
Zbuduj sobie kostkę a potem kup Kempera xD

Zbudowanie samemu wzmacniacza to dosyć poważna sprawa,  masa miejsc do popełnienia błędów a bez odpowiedniej wiedzy i sprzętu wysoce prawdopodobne że nie dojdziesz końca. Mówię to jako elektronik :)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 24 Kwi, 2021, 00:25:47
Nie mówię że nie, i już któryś raz podkreślam że nie mam zamiaru już teraz natentychmiast się na to rzucać.

Anyways...
Macie załącznik, sami sobie oceńcie co to warte.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Nerd w 24 Kwi, 2021, 01:12:16
Nie warto z kilku powodow.

Jesli nie jestes obyty z lutownica to budowa wzmacniacza raczej nie jest najlepszym pomyslem. To nie jest 9vdc efekt ktory jak spierdolisz to Cie nie zabije.

Jesli ma ktos Ci to zbudowac to znajdz kogos sensownego - Sogga czy innych Marvelow odradzam. Minus jest taki, ze sensowni ludzie kosztuja, plus jest taki, ze nie znikaja i oddaja kase ktora wisza.

Kup sobie moze lepiej jakis dobry modeler
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: mwczesniak w 24 Kwi, 2021, 07:03:25
"Zabawa" w robienie pojedynczej sztuki wzmacniacza w przydomowym warsztacie i tak ci się nie opłaci finansowo. Zauważ, że ceny podstawowych komponentów (takich jak chociażby rezystory) zależą od ilości jaką kupujesz i przykładowo pan Marek zamawia sobie 1000 oporników 68 kohm, tyle samo 47 ohm, itd., gdyż wie, że i tak to wykorzysta, a budując ampa w domu użyjesz powiedzmy 7 sztuk pierwszego, 14 drugiego typu rezystora. To samo jest z kondensatorami, tranzystorami, przekaźnikami, lampami, potencjometrami czy najdroższymi elementami lampiaków - transformatorami głośnikowymi. Tak jak wspominał @Stivo2005 (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=1671) dużo zależy też od klasy komponentów użytych do budowy wzmacniacza, bo różnice w cenie pomiędzy dobrymi kondensatorami a jakimś szajsem jest ogromna. Ponadto dochodzi jeszcze kwestia obudowy, bo złożenie samej elektroniki często jest całkiem łatwe do zrobienia, ale upchnięcie tego do czegoś co będzie sensownie wyglądało, będzie spełniało swoje funkcje i równocześnie nie wydasz za to masy pieniędzy może być najtrudniejszym elementem tej układanki. Jest i jeden ogromny pozytyw DIY - otóż można się z tego naprawdę wiele nauczyć, więc jeśli masz ochotę na wypróbowanie swych sił, to zrób tak jak napisali koledzy czyli zacznij od budowy kopii kostek gitarowych.   
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 24 Kwi, 2021, 08:29:45
A później małych i prostych ampow
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 24 Kwi, 2021, 10:46:08
Polecam rozpracowanie schemacików do preampów na J-Fetach. Jak ogarniesz już temat to udzielisz mi kilku wskazówek, bo od zawsze chciałem sobie hobbistycznie zbudować tak mały pedałbordzik własnej roboty.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 24 Kwi, 2021, 16:34:11
Czyli podsumowując - budując samemu wydałbym wcale nie mniej / niewiele mniej niż zamawiając, do tego dochodzi żmudny proces nauki i ryzyko spierdolenia czegoś.
Plusy - zabawa i satysfakcja, minusy - pewnie po zbudowaniu już bym olał temat, więc cały proces nauki po to żeby zbudować jeden wzmak jest nieproporcjonalny do efektu, do tego jebanie się z częściami i ich dostępnością, ogarnięcie sobie zaplecza technicznego itd...
Zamówienie - gwarancja że będzie sztos i tak jak chcę, nic się nie spierdoli, ktoś z doświadczeniem ogarnie ewentualne poprawki schematu i dodatkowe modyfikacje.

Wygląda na no-brainer w takim razie.

Ale w zasadzie zbudowanie sobie jakichś kostek to też może być fajna zabawa, czegoś może się w tym czasie nauczę i przynajmniej będę miał czym potem dopalać to monstrum.

No dobra, w takim razie zbieram kasiurę na zamówienie. W międzyczasie i tak sobie poczytam o tej elektronice, bo to w sumie ciekawa lektura jest.

Dzięki za opinie w każdym razie.

A wracając do punktu wyjścia:
Jest nawet u nas w kraju kilku podobno niezłych budowniczych, a biorąc pod uwagę że chyba każdy w swoim wzmacniaczu ze sklepu znajdzie coś, co by chętnie poprawił, to czemu nie jest zamawianie lub modowanie bardziej popularne niż jest?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: MadYarpen w 24 Kwi, 2021, 16:37:55
.

A wracając do punktu wyjścia:
Jest nawet u nas w kraju kilku podobno niezłych budowniczych, a biorąc pod uwagę że chyba każdy w swoim wzmacniaczu ze sklepu znajdzie coś, co by chętnie poprawił, to czemu nie jest zamawianie lub modowanie bardziej popularne niż jest?

Bo trzeba grać a nie pierdolić o szczegółach.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Majk w 24 Kwi, 2021, 18:01:46
Myślę że głównym czynnikiem jest obawa z odsprzedażą. Myślę że większość gitarzystów która inwestuje w sprzęt ( a nie ciągnie 15 lat na squierze bullecie i line 6 spider), w stopniu mniejszym lub większym
go przewala. I nawet kupując topowy Amp, i poddając go modyfikacji może stracić na zainteresowaniu. Bo w końcu mod jest robiony pod twoje preferencje i może być nieuniwersalny.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: spacelord7 w 24 Kwi, 2021, 21:37:27
A później małych i prostych ampow
z gotowego zestawu
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 24 Kwi, 2021, 21:40:02
A zbudujesz wzmak według swojej sepcki, wydasz mamone, a potem przy odsprzedaży okazuje się że musisz puscic za grosze bo w tym samym przedziale cenowym co wolasz są ampy z rozpoznawalną marką. Prawda jest taka, że za 1600 można kupic wspomnianego wcześniej tsl, czy 6505. Wiec ciężko uzasadnić wydanie 4k na full kastą mając takie rzeczy przed oczyma.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: spacelord7 w 24 Kwi, 2021, 21:43:57
i taki kit już jest bazą pod modyfikacje w kierunku który cie interesowuje
https://www.mojotone.com/kits/BritishAmpKits_x/Mojotone-British-800-Style-Amplifier-Kit_2 (https://www.mojotone.com/kits/BritishAmpKits_x/Mojotone-British-800-Style-Amplifier-Kit_2)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 24 Kwi, 2021, 21:51:21
Panowie, umówmy się- zabawa z dużym prądem jest dla ludzi, którzy się na tym znają. To, że nie będzie działać piekielny przester jest najmniejszym problemem. Jest jeszcze notoryczne wypierdalanie korków, zwarcie prowadzące do pożaru, niepoprawne uziemienie i trud skończon.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 24 Kwi, 2021, 21:52:29
Nie no, z takiego rysunku to i szympans złoży.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: theremin w 24 Kwi, 2021, 21:59:04
 Jest jednak spora różnica pomiędzy "złożyć" a "złożyć działający"
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Duży Czarny Kogut w 30 Cze, 2021, 22:40:44
Chcesz? Rób. Masz hajsunek na oryginał? Kupuj. Na kogoś co Ci złoży? Ile, 1000zl? 1500?
Znasz koleżanki obawy. Masz swoje? Nie rób. Nie kupuj. Nie idź do nikogo. Siedź w domu. Weź szczepionkę.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Majk w 30 Cze, 2021, 22:48:50
Kogut, Ty właściwie masz coś do powiedzenia? Wnosisz coś sensownego??
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Duży Czarny Kogut w 30 Cze, 2021, 22:52:10
Na które pytanie życzysz sobie odpowiedź? Co Cię nurtuje?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 30 Cze, 2021, 23:04:15
Na które pytanie życzysz sobie odpowiedź? Co Cię nurtuje?

Jeżeli kolega Janek wsadził koledze Jackowi palec w dupę to kto właściwie ma palec w dupie?
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Duży Czarny Kogut w 30 Cze, 2021, 23:17:13
Bez sensu.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: OMSON w 01 Lip, 2021, 09:10:40
@Rot (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=3729) kup se 800-sete Kerry King i tyle w temacie ;)
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Bjørn w 02 Lip, 2021, 12:47:13
Mam schematy jak coś

Weź podrzuć na priv :D Próbuję wykręcić na fractalu, a że można tam modować preamp, poweramp, zmieniać lampy, dodawać/zabierać master vol w różnym miejscu toru sygnałowego itd... no jest zabawa.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 02 Lip, 2021, 21:40:49
Mam schematy jak coś

Weź podrzuć na priv :D Próbuję wykręcić na fractalu, a że można tam modować preamp, poweramp, zmieniać lampy, dodawać/zabierać master vol w różnym miejscu toru sygnałowego itd... no jest zabawa.

Poszło
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Duży Czarny Kogut w 02 Lip, 2021, 22:37:43
Na części przyzwoite wydasz półtoraka. Złożysz sam, może w mękach - to tyle. Zlecisz komuś? Kwota co najwyżej  się podwoi (w zależności/zależy, obudowa, obicie, gałki itd). Za trójkę masz wzmacniacz, który jest warty dużo więcej. „”.
Używaną osiemsetę kupisz za 5/6 koła w górę. Plus zmo(r)dawanie. Kerry Kingi też swoje kosztują. Oryginał kosztuje też swoje. Pytanie, ile dasz za marzenia. I jak?
A jak ktoś mi powie, że 3k (albo ~2k) jest to dużo za wzmacniacz oferujący to co ma oferować to...
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Orange w 03 Lip, 2021, 08:29:39
Na części przyzwoite wydasz półtoraka. Złożysz sam, może w mękach - to tyle. Zlecisz komuś? Kwota co najwyżej  się podwoi (w zależności/zależy, obudowa, obicie, gałki itd). Za trójkę masz wzmacniacz, który jest warty dużo więcej. „”.
Używaną osiemsetę kupisz za 5/6 koła w górę. Plus zmo(r)dawanie. Kerry Kingi też swoje kosztują. Oryginał kosztuje też swoje. Pytanie, ile dasz za marzenia. I jak?
A jak ktoś mi powie, że 3k (albo ~2k) jest to dużo za wzmacniacz oferujący to co ma oferować to...


Nie wiem co próbujesz przekazać, a zastanawiam się drugi dzień.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Bjørn w 03 Lip, 2021, 11:45:29
Na części przyzwoite wydasz półtoraka. Złożysz sam, może w mękach - to tyle. Zlecisz komuś? Kwota co najwyżej  się podwoi (w zależności/zależy, obudowa, obicie, gałki itd). Za trójkę masz wzmacniacz, który jest warty dużo więcej. „”.
Używaną osiemsetę kupisz za 5/6 koła w górę. Plus zmo(r)dawanie. Kerry Kingi też swoje kosztują. Oryginał kosztuje też swoje. Pytanie, ile dasz za marzenia. I jak?
A jak ktoś mi powie, że 3k (albo ~2k) jest to dużo za wzmacniacz oferujący to co ma oferować to...


Nie wiem co próbujesz przekazać, a zastanawiam się drugi dzień.

W pokoju ze mną siedzi 5 naukowców i żaden nie wie o co chodzi
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Duży Czarny Kogut w 03 Lip, 2021, 12:42:03
Cytując Górala. „Nie wiesz o co chodzi? To weź się dowiedz.”
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Majk w 03 Lip, 2021, 15:11:30
O i wyjaśnione.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: Rot w 05 Lip, 2021, 01:39:44
Chyba chodzi o to że zrobienie klona to patrząc po kosztach wcale nie taki zły pomysł porównując do kosztów oryginałów.
Tytuł: Odp: Butik vs DIY vs klon
Wiadomość wysłana przez: spacelord7 w 05 Lip, 2021, 17:29:19
@Rot (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=3729) kup se 800-sete Kerry King i tyle w temacie ;)
KK wisi na allegro za 5k, z kolumną. Zdecyduj się zanim ja się namyślę xD