Nagrywanie gitary

[Bjørn]

Panowie, Panowie.

Musimy tutaj rozróżnić dwie sprawy.

Albo kapela nagrywa riffy 'w kawałkach', żeby brzmiały zajebiście (lepiej niż na setę) i umie je zagrać na żywo, albo kapela nagrywa riffy 'w kawałkach' bo inaczej by tego nie nagrali. Trochę chyba za dużo wchodzi tutaj różnorakich czynników (umiejętności, realizator i zapewne wiele innych), aby oceniać, czy nagrywanie po dwa dźwięki jest dobre, czy złe.

Miarą zajebistości kapeli są jej koncerty i kompozycje same w sobie IMO, nie zaś doskonale zrealizowane w studiu nagrania, bo, czy chcecie czy nie, teraz zajebiste nagrania może zrobić każdy, kto się tym interesuje.

[Omlet]

Trochę z innej beczki - też tak macie że podczas próby czy cięcia w chacie możecie zagrać kawałek z zamkniętymi oczyma, a gdy przychodzi do nagrywania (nawet gdy macie nagrać coś tylko dla siebie) to od razu się mylicie? Nawet gdy dużo ćwiczę i dużo nagrywam nie jestem w stanie pozbyć się tego problemu

[Bjørn]

Trochę z innej beczki - też tak macie że podczas próby czy cięcia w chacie możecie zagrać kawałek z zamkniętymi oczyma, a gdy przychodzi do nagrywania (nawet gdy macie nagrać coś tylko dla siebie) to od razu się mylicie? Nawet gdy dużo ćwiczę i dużo nagrywam nie jestem w stanie pozbyć się tego problemu

Oczywiscie, to jest normalne, zwykła trema. Przynajmniej u mnie, denerwuję się, że mi nie wyjdzie. I nie wychodzi. Po prostu chcemy wypaść jak najlepiej, a podświadomość wie, że chcialibyśmy się tym także pochwalić dla innych, więc zawczasu przygotowuje nasz organizm do takiego stanu, ktory wprowadza nasze ciało w stres psychiczny. Zupełnie, jakbyśmy grali już przed tymi odbiorcami. Trochę to zakręcone tłumaczenie, ale chyba prościej się nie da.

[lord_awesomeguy]

Panowie, Panowie.

Musimy tutaj rozróżnić dwie sprawy.

Albo kapela nagrywa riffy 'w kawałkach', żeby brzmiały zajebiście (lepiej niż na setę) i umie je zagrać na żywo, albo kapela nagrywa riffy 'w kawałkach' bo inaczej by tego nie nagrali. Trochę chyba za dużo wchodzi tutaj różnorakich czynników (umiejętności, realizator i zapewne wiele innych), aby oceniać, czy nagrywanie po dwa dźwięki jest dobre, czy złe.

Miarą zajebistości kapeli są jej koncerty i kompozycje same w sobie IMO, nie zaś doskonale zrealizowane w studiu nagrania, bo, czy chcecie czy nie, teraz zajebiste nagrania może zrobić każdy, kto się tym interesuje.

+ milion * pi.

[Tolein]

Wydaje mi się że to jest właśnie różnica pomiędzy albumem studyjnym, który powinien być dobrze zrealizowany, a koncertem, który przecież nigdy nie brzmi tak, jak na krążku.

+1

Poza tym, Wuju, jestem ciekaw jak tam bębny nagrywacie w Twoim zespole. Ile w stopie jest soundu stopy, a ile sampla i pro miksu. Sytuacja jest chyba analogiczna tutaj.
Problem w tym, że bębny można też strigerować na scenie (co nie zmienia faktu, że drummer musi napierdalać równo, bo inaczej wyjdzie kiszka), a gitary chyba nie bałdzo.
Z wokalami to samo - w studio się nagrywa po 20 warstw, pomijam już efekty typu mandaryna, a same miksy z czynią cuda; zabrzmieć dobrze na scenie to, jak mniemam, nieco inna bajka.

[lord_awesomeguy]

I pytanie: Czyli jak nagrywamy gitarę i bas w unisonie, to gitara odpowiada za środek, a bas za dół i tak trzeba to regulować na eq? I czy to dolne D (jak na forum ) czy zwykłe E (np. IM często tak jadą, ale nie tylko oni) to robi się to tak samo, czy inaczej wygląda ustawianie (w sensie pasma - wtedy "dół" wiadomo że jest niżej lub wyżej, ale co ze środkiem?

Chyba nie ma reguł. Ja lubię jak bas (oczywiście w kontekście ciężkiego grania) ma sporo środka, więc często przepuszczam go przez PSA-1 z PT. Grunt żeby wpasował się w gitary i zostawił trochę miejsca stopie

[Matt-Carnage]

korzystajac z tych ''nowoczesnych trendow nagrywania ciezkich gitar'', w wolnej chwili postanowilem nagrac jakis banalny riff dla testu.
Nie jest zagrane/poskladane idealnie i brzmienie pozostawia wiele do zyczenia, ale może ktoś chciałby się posłuchać jak to mniej wiecej wygląda.

http://www.soundclick.com/necroproboszcz - utwor ''symetryczny stolec''

[lord_awesomeguy]

Nooo! W kontekście takiej muzyki sprawdza się to świetnie, nieprawdaż?

[Semedi]

Rzeczywiście niczym pstrokata kupa

[jaca2303]

dla mnie bomba

[Lechu_]

ciecie , gięcie w studio to już norma , każdy kto nagrywał u ZEDa wie jak wygląda nagranie, nawet najzajebiaszczy wioślarz jest klejony I nie zawsze jest to kwestia kiepskich umiejętności , artykulacji. Po prostu - ma to brzmieć zawodowo o zgadzać się matematycznie. Jako że ostatnio zająłem się nagraniami mixem i masterem kapelek u znajomego w studio , wiem jak boli ciecie i ile na to trzeba czasu i nerwów. A do tego nagle się okazało ze po PODach head lampowy ma taką artykulacje że "wszystko słychać" i "trzeba dobrze zagrać" żeby riff był jasny i nie mulił Tego nikt nie zatrzyma , rozwój techniki niestety potrafi hamować umiejętności. A z innej beki , kto 10 lat temu myślał że będzie można w domu samemu zrobić sobie naprawdę przyzwoitą produkcję? Dla własnej satysfakcji warto zapierniczać w struny często i z głową żeby kiedyś jak już dojdzie do sądnego dnia wejścia do studia nagrywanie było przyjemnością - bo zawsze jest w tym trochę męki - ale grunt żeby ilość męki nie przygniotła przyjemności

[lord_awesomeguy]

O fajnie - ja nie nagrywałem u ZEDa, a z chęcią dowiem się jak pracuje Też programuje riffy? W sensie: nagrywa bżżżżżżęęęęęęę bżżżżżęęęęęęęę bżżżęęęęęęęęę bżżżęęęęęęę i składa bżbżbżbż?

[Lechu_]

Nie wiem czy mogę mówić nazwami kapel które tak robią, ale jedna tak, miał taka akcję że składał riff po "jednym uderzeniu" , cały numer 3-4 minutowy ( w sumie całą płytę -5 czy 6 wałków) . Koleś po prostu uważał ze metronom przyspiesza a jego umiejętności nie dorównywały niestety imażowi scenicznemu Generalnie z Tomkiem nagrywa się zajebiście , przyjemna praca, jeśli tylko oczywiście wiemy co gramy i potrafimy to przelać na patyk. Wiesz sam jak się super tnie takie coś i równa do siatki Tomek wychodzi z prostego założenia - możesz lepiej - i najlepsza wersja zostaje.Tak było ze mną - zero czarów. Mniej pracy dla niego, najlepiej położony ślad - najmniej problemów. Ale jak trafiają się "magicy" to niestety - klient płaci - Tomek czaruje

[utarefson]

Tomkowi to przynajmniej od czasu do czasu sie zdarzy jakiś kolo co rzeczywiście trafia w dźwięki, inni nie mają tyle szczęścia... W takich chwilach człowiek sie zaczyna zastanawiać co tak naprawdę go motywuje do tej roboty.

[Lechu_]

generalnie to fachowiec Nie pyta, pracuje i robi to najlepiej jak potrafi , czasem trafi mu się DBZ do wykręcenia , wtedy odżywa

[Tolein]

W takich chwilach człowiek sie zaczyna zastanawiać co tak naprawdę go motywuje do tej roboty.

Jak bym już gdzieś to słyszał...

[lord_awesomeguy]

W takich chwilach człowiek sie zaczyna zastanawiać co tak naprawdę go motywuje do tej roboty.

Najpewniej jakieś urojenia, lub brak alternatyw. Bo chyba nie zarobek?

[Grzgrz]

Czy ja wiem, czy nie zarobek?
Robisz w 2 miesiące 3 sesje, za każda kasujesz ~6-7 tysięcy, koszty lokalowe nie są zazwyczaj masakrycznie duże (szczególnie jeśli masz studio we własnym domu), nawet firmy nie trzeba zakładać z tego co się orientuje, rachunki można zmarginalizować.. Dostajesz miesięcznie ok 10kzl na rękę. Dla niektórych może mało, ale spora część ludzi nie pogardziłaby taka sumą.

[Tolein]

Kurde! Fajnie to policzyłeś.

[spooky_head]

Kurde! Fajnie to policzyłeś.

tylko szkoda, że to mało realne, bo przeważnie wygląda to tak:
- płacisz za wynajem lokalu
- firmę musisz mieć (no chyba, że lubisz darmową siłkę, jedzenie i seks, ale tylko w męskim wydaniu) i płacić zus i podatki
- nie zapominaj o rozwoju studia, czyli kupowaniu sprzętu, któy tani nie jest
- urządzenie tego przybytku i jakieś remonty czasami
- nie zawsze masz zapełnione terminy (na początku na pewno)
- z tego co wiem sporo kapel nie płaci. Płacą tacy zaliczkę, nagrają i jak na koniec podliczasz, to się okazuje, że się nie spodziewali. Nawet jak im nie dasz materiału, dopuki nie zapłacą to zostajesz z ich muzą i bez kasy.

A może mam dziś zły dzień poprostu...

[Lothar]

Coś mi ptaszki świergają, że Tolein użył aronii.

[Lechu_]

dla przykładu :

ZED Studio - składa się w zasadzie z dwóch pomieszczeń w jego domu. Koszty lokalowa odpadają , płaci podejrzewam w zasadzie ZUS i podatek od faktur wystawionych tym kapelom które tego potrzebują.
Sprzęt? Tomek ma mixer yamachy , cubase , odsłuchy. Reszta to pluginy i UCHO (które ma po prostu zajebiste).
Nie wiem ile teraz kasuje za sesje, z tego co pamiętam to ok 5-6 koła. Z inwestycji to co najwyżej co jakiś czas kabel który się zużyje przez przeciąganie i przestanie przewodzić.
To dla przykładu , da się i można zarobić naprawdę dobrze ale trzeba być DOBRYM a nawet ZAJEBISTYM żeby umawiać sesje rok wcześniej , jak to jest u Zeda.
Znam też studia które maja sprzęt za kupelionsetysięcy i stoją puste. Powód? Jasny.
Podstawa to realizator magik. Jeśli ma umiejętności - sprzęt w studio jest sprawą drugorzędną.

[wuj Bat]

Podstawa to realizator magik. Jeśli ma umiejętności - sprzęt w studio jest sprawą drugorzędną.

tak

[lord_awesomeguy]

Za 6-7kzł nikt nie przyjdzie do mojego "domowego studia", jeżeli do dyspozycji ma chociażby takie studio za podobne pieniądze: http://www.myspace.com/ewrpl. Następną sprawą jest to, że jest to na serio niziutki budżet na płytę, a czasem można męczyć się z zespołem i kilka miesięcy, kończąc z samą zaliczką czy np. dostając pieniądze za samo nagranie bo jednak się rozmyślili i miks chcą robić u kogoś innego.
Dodam jeszcze że technologia teraz idzie na tyle do przodu, że rozgarnięci muzycy potrafią wyprodukować płytę swojego zespołu lepiej niż nie jeden producento-realizator, bo nie jest to żadna magia a sami wiedzą najlepiej jak mają brzmieć. To z czasem z pewnoscią będzie odbierać klientelę budżetowym "studiom".
Pluginy i oprogramowanie rzecz jasna też kosztują (i to czasem niemało), a jak tu dostać kredyt pracując (w najlepszym wypadku) na umowę-zlecenie?
Niestety jak obserwuję domowych "realizatorów magików" to ich "magia" polega głównie na podłożeniu sampli Slate'a (które słychać już dosłownie wszędzie, co nie jest przyjemne), bardzo słabo lub źle zrobionych edycjach i/lub kompletnie źle nagranych śladach.

[Lechu_]

lord , mi chodziło w zasadzie tylko o ZEDa , on tak pracuje i za jego wypracowaną renomą idzie 6-7 koła za sesje, ludzie płaca za markę i brzmienie które znają z innych płyt. Twoje produkcje np. mi imponują bo ja dopiero zaczynam z tym zabawę w studio i przede mną dożo nauki żeby ogarnąć , przede wszystkim gary  (jebana stopa i werbel za chooj mi nie wychodzi z zajebistym atakiem, ale sobie do tego dojdę  ) Sam teraz robiłem kapele , która znajomy w tym studio przyjął za.........800 zł. Młodzi goście , amerykańskie in flejmss , ale umiejętności mocno średnie, nasiedziałem się prostując wiosła tak że chyba szybciej bym je nagrał sam.Jak przyszło do końcowych mixów to się nagle okazało że chłopaki chcą ( za te 800 zł nagranie mix + master) brzmieć jak prawdziwe IN FlAMES itd itp. Już nawet nie wspomnę o tym że gary CAŁE musiałem im napisać myszką bo to co napisał perkusista po prostu było graniem maupyy kijkiem na kłodzie.  Reasumując , wiem jak to jest z kapelami , wymagają za grosze światowego brzmienia , na końcu nie płacąc ( wspomniana kapela jeszcze wisi 200 zł.....)
Mój (notabene) były klawiszowiec ostatnio tak wysnuł ciekawą sentencje :
 
Lepiej być na początku tego łańcucha  - mieć sklep muzyczny , studio , mixy master.
Zawsze będą kapele które kupują sprzęt, nagrywają itd.
I zawsze będą za to płacić. Będąc w kapeli zazwyczaj jesteś na końcu tego łańcucha , dokładasz do sztuk, zmieniasz sprzęt, płacisz za studio.Zastanawiasz się ciągle, czy następna płyta wypali, czy będzie jakiś w kocu zysk , oby choć na 0. W studio (dajmy na to) jak się powoli rozkręcisz to za jakiś czas masz grafiki ustalone.też nie jest łatwo ale to nieporównywalnie prostsza droga niż "wybicie się z kapelą".

Oczywiście mówimy o metalu , rocku, progresie w Polsce

SAD BUT TRUE