Recabling słuchawek, a szersze pasmo, o co tu chodzi?!

[selfslave]

Dzień dobry,

Taka trochę ciekawostka, ja tego nie ogarniam, a wy jesteście mądrzejsi ode mnie (wazelina), więc może ktoś umi wyjaśnić.

Ostatnio miałem zamiar powymieniać kabelki do monitorów, aby zmniejszyć szumy i od razu wziąłem tego kabla ciut więcej, aby zrobić sobie krótszy kabel do słuchawek. Słuchawki to AKG K240 (te starsze, mejd in australia, czycoś) przewód stockowy mają 3metrowy AKG EK300, mi wystarczy 1,5m żeby wpiąć się do interfejsu i żeby nic nie majtało się pod nogami, więc zrobiłem sobie taki z kabla MOGAMI 2534, ze złączami Neutrik (a co kurwa, stać mnie).

Po podłączeniu szok. Jak powszechnie wiadomo, słuchawki AKG brzmią dość jasno, a z nowym przewodem pojawił się większy bas i niższy środek. Ogólna głośność słuchawek nie zmieniła się, tylko po prostu z różnymi przewodami brzmią mocno inaczej. W kwestiach technicznych jestem inwalidą, więc założyłem, że po prostu kabel gra szerszym pasmem. Pomyślałem, że poczytam sobie jakieś mądre rzeczy, aby wiedzieć jak kabel może wpłynąć na pasmo i tu kolejny szok. Ze wszelkich analiz wynika, że nie może wpłynąć w żaden sposób! Że producenci przewodów często walą marketingiem, że większe basy itp., ale kłamią, bo przy testowaniu najtańszego przewodu i drogich markowych, pasmo jest w zasadzie identyczne.
Nie jestem ofiarą marketingowego efektu placebo, bo po prostu chciałem krótszy kabel i sprawdzając czy działa po walce z lutownicą, zostałem tym większym basem zaskoczony.

O co tu chodzi?! :|
Jak już wspomniałem, nie jestem techniczny, więc mogę jedynie fantazjować, że może ten bas zawsze tam był, ale przez zmniejszenie szumów zrobił się bardziej klarowny i wyraźny? Jest takie coś możliwe? Nie mam pojęcia :|

Pomóżcie! Nie chcę stać się jakimś (tfu!) audiofilem, który mówi "może w testach tego nie widać, ale ja słyszę"!

[Saint2013]

Bzdura.Robiłem recabling i różnica jest kolosalna.Ujmę to tak...ktoś ściągnął koc...
Więcej miedzi, inna jakość miedzi i zmienia się pasmo.
Posty połączone: 18 Paź, 2016, 12:12:34A co do basu to po mojemu cały czas tam był.Zrobiło się po prostu czyściej i klarowniej.

[selfslave]

No własnie niby pasmo nie może się zmieniać. Przejrzałem różne testy i w każdym różnice pasma wyglądają tak:



A to nie są słyszalne różnice, czyli wychodzi że bas był, tylko coś się z nim stało. Tylko co tam się dokładnie dzieje?

Spoiler

A możu to jakieś miedziowe czary?!

[lwronk]

Panie, tam są miejscami skoki po 5 dB, jeśli to nie są słyszalne różnice, to nie wiem, co taką różnicą jest 

[niedziak]

Z 3 metrów zrobiłeś 1.5 metra. Więc tej miedzi masz blisko dwa razy mniej

[przemak]

Nice try
Zmieniłeś stary, niejednokrotnie najechany krzesłem kabel na nowy, nic dziwnego, że gra.

Z 3 metrów zrobiłeś 1.5 metra. Więc tej miedzi masz blisko dwa razy mniej

Czyli im mniej miedzi, tym lepiej? To wystarczy dawać cieńsze kable i już! Dobra koncepcja

[selfslave]

Panie, tam są miejscami skoki po 5 dB, jeśli to nie są słyszalne różnice, to nie wiem, co taką różnicą jest 

No dobra, są słyszalne, ale jednak subtelne, a te większe to tam raczej w górnych pasmach. I tak jak pisałem, nietechniczny jestem, a wnioski z tych testów, które robią na pewno osoby znające się lepiej ode mnie, są takie, że tych różnic praktycznie nie słychać. Jeśli są to różnice, które zupełnie zmienią charakter brzmienia słuchawek to ja chętnie przyjmę taką informację.

Z 3 metrów zrobiłeś 1.5 metra. Więc tej miedzi masz blisko dwa razy mniej

O tym też myślałem, ale czytałem, że tylko przy bardzo długich kablach słychać wyraźne spadki jakości.

[wuj Bat]

Wszedłeś w obszar audiofilizmu, to i zdziwiony jesteś . W działanie kabli sieciowych po prostu uwierzyć nie mogę, ale każde inne w torze wymieniałem i to po prostu działa - inny materiał i konstrukcja.

[selfslave]

Pozostaje się cieszyć, że jest fajniej i się nie dziwić.
Mam tylko nadzieję, że nie zachoruję mocniej na audiofilię, bo nie mam tyle kasy.

[przemak]

Panie, tam są miejscami skoki po 5 dB, jeśli to nie są słyszalne różnice, to nie wiem, co taką różnicą jest 

Gdzie tam są różnice po 5dB?

[selfslave]

Są takie ok. 5dB przy 10Hz i powyżej 10000Hz. Czy to wpływa na dużo cieplejsze brzmienie to bym wątpił, ale jak ktoś lubi się czepiać to się przyczepił

[JanuszuNieKrzywdz]

Ja mam słuchawki po recablu i wyszło im to na plus.

Myśle że jest podobnie jak z kablami do gitar. Niby to samo itd. ale jakość połączeń, dobre ekranowanie robi różnicę.

[wuj Bat]

Też mam jedne po recablu, niedługo to samo będzie w drugich.
self - ciekawe jak wyglądałby wykres przed/po konkretnie Twoich. I uważaj: zmiany w średnicy, a nawet górze wpływają nie tylko na poczucie realności, przestrzeni i ogólnej "dobroci" dźwięku, ale i na bas - poprzez zmiany w odbiorze harmonicznych.
Także jeszcze tylko awatar zmień i już wszystko będzie super

[selfslave]

W zasadzie to mogę to sobie sprawdzić. Kabel ma wtyk mini XLR, więc mogę sobie dowolnie te kable wymieniać i sprawdzić na mikrofonie jak się różni wykres. Zrobim to!

Spoiler

Awatar jest zajebisty. To moja inspiracja Majli Sajrus. Sam se zmień, bo masz jakiś gejoski z batmanem!

[wuj Bat]

1. just do ittt!!!

2.

Spoiler

a mie się wyłącznie kojarzy z tym mistrzem...:

[lwronk]

Są takie ok. 5dB przy 10Hz i powyżej 10000Hz. Czy to wpływa na dużo cieplejsze brzmienie to bym wątpił, ale jak ktoś lubi się czepiać to się przyczepił

Nie czepiam się, spora część wzmacniaczy ma zakres korekcji od -5 do +5 dB.

[majkelk]

Już śpieszę wyjaśnić tajemnicę, jako, że też mam K240 i też zmieniłem kabel.

Kabel od AKG jest najzwyczajniej w świecie chujowy. Ot tajemnica. Jest kurwa tragiczny i nie wiem, dlaczego się je dodaje do tych słuchawek.

[przemak]

Są takie ok. 5dB przy 10Hz i powyżej 10000Hz. Czy to wpływa na dużo cieplejsze brzmienie to bym wątpił, ale jak ktoś lubi się czepiać to się przyczepił

10Hz i ten dip "konstrukcyjny" powyżej 10k, powiadasz? No tak, to zmienia wszystko, zwłaszcza, że znamy procedurę testową

[gizmi7]

Mam dwie pary Superluxów HD688b - jedne 'stockowe' - jedynie przedłużka robiąca za większość kabla zmieniona na jakiegoś coila kupionego na szybko w TK Maxxie, drugie po "porządnym" recablingu - do każdej słuchawki idzie osobny kabel, nie po druciku (podobno w ten sposób powinno się rekablować AKG, bo często robią to samo). Kabel też porządny, ale już nie pamiętam, jaki dokładnie - chyba Sonolene l-4e5c. Do tego gruby oplot. Brzmią na pewno inaczej, ale gdybym miał wybierać... chyba stockowe mi się nawet bardziej podobają. Ale na pewno nie planowałbym zakupu słuchawek w tej kategorii cenowej z myślą o recablingu na początek - lepiej dopłacić do czegoś lepszego - odkąd mam (co prawda 3 razy droższe od Superluxów i niecałe 2 razy od AKG) Sony MDR-1R, nie używam praktycznie żadnych innych 90% czasu i żałuję, że wcześniej sobie ich nie kupiłem. Wygoda, jakość dźwięku - nawet mikrofon na kablu jest świetny do rozmów przez Skype/telefon.

[Orange]

My tu o słuchawkach typu monitor studyjny, a ty wyjeżdżasz z "mikrofon na kablu w Sony jest super".

Spoiler

gitar nim nie nagrasz, więc koło "super" nawet na półce nie stał.

[selfslave]

Spoiler

a mie się wyłącznie kojarzy z tym mistrzem...:

Przekonałeś mnie

10Hz i ten dip "konstrukcyjny" powyżej 10k, powiadasz? No tak, to zmienia wszystko, zwłaszcza, że znamy procedurę testową

Dobrze, że wspomniałeś. Cała procedura jest opisana tutaj www.innerfidelity.com/content/headphone-cable-measurements-part-one
Wnioski testującego są takie, że drobne różnice mogły wynikać stąd, że ściągał i zakładał te słuchawki na mikrofon po każdej wymianie przewodu, więc pewnie wystąpiły drobne przesunięcia. Tym bardziej, że to był wykres z prawej słuchawki, a z lewej jest już tak:

Już śpieszę wyjaśnić tajemnicę, jako, że też mam K240 i też zmieniłem kabel.
Kabel od AKG jest najzwyczajniej w świecie chujowy. Ot tajemnica. Jest kurwa tragiczny i nie wiem, dlaczego się je dodaje do tych słuchawek.

Chyba jest to cecha większości słuchawek AKG, bo większość gra bardzo jasno, nawet te modele gdzie producent zdecydowanie deklaruje ciepło i mocny bas. Ale dobrze, że łatwo można sobie ten kabel zmienić.

[gizmi7]

@Orange W sensie, że przekręciłeś moją wypowiedź i zbiłeś stworzonego w ten sposób chochoła?

Spoiler

Piszę o ogólnej zależności, że do pewnego progu ceny zawsze lepiej jest trochę dopłacić na lepiej wykonany sprzęt zamiast recablować, wymieniać pady, wstawiać Dynamat i robić inne upgrade'y w tańszym. I że moje Superluxy po "prawilnym" recablingu nie brzmią ani lepiej ani bardziej analitycznie (choć tego ostatniego faktycznie nie napisałem, tylko myślałem, że napisałem). Takie zabiegi tylko zabijają dobry stosunek jakości do łącznej ceny słuchawek.

[przemak]

Wnioski testującego są takie, że drobne różnice mogły wynikać stąd, że ściągał i zakładał te słuchawki na mikrofon po każdej wymianie przewodu, więc pewnie wystąpiły drobne przesunięcia. Tym bardziej, że to był wykres z prawej słuchawki, a z lewej jest już tak

No i tyle warty cały test i wnioski z niego

[selfslave]

No i tyle warty cały test i wnioski z niego

E tam... to znajdź lepszy

[przemak]

No i tyle warty cały test i wnioski z niego

E tam... to znajdź lepszy

Przecież tak przeprowadzony test to jest czysty audiofilski debilizm. To jest odpowiednik testu płynu do chłodnicy na podstawie wyników zawodników w rajdzie Dakar. Inżynier zmierzyłby kable i wiedział, czy jest jakakolwiek szansa na zmianę poziomu na 10Hz. 6dB różnicy? Jaja jakieś, kabel o oporności (impedancji na 10Hz ) 300 omów? Przy tej częstotliwości wystarczy omomierz, żeby zobaczyć, co wszyscy wiedzą, ale im głupio to po prostu powiedzieć.
Posty połączone: 18 Paź, 2016, 23:38:56Omomierz w rękę i mierzymy kabelek. Jak ktoś umie, to mierzy impedancję kabelka (są darmowe programy, np. mój ulubiony REW). Pomiar impedancji kabla słuchawkowego w paśmie akustycznym, taaa... Potem stosujemy tajemniczy wzór X=20log(Y). Podły kabel z kału ma 1 om oporności i niechby drugie tyle impedancji dla pewnych częstotliwości (jasssne...) i już wiemy, że przy rzeczonych HD650 może odpowiadać za 0,06dB nierównomierności w paśmie. Jak będzie miał 10 omów, to będzie to 0,3dB, a i to nierównomierności w paśmie pojawią się jeżeli impedancja będzie zmieniać się mocno wraz z częstotliwością, w cytowanym "teście" na 10Hz . Cała reszta to wyciąganie od was kasy. Jak widać łatwo idzie, chętnym numer konta podam na priv.