Jaką robotę wykonuje końcówka 2 Ohm z wpiętą kolumną 16 Ohm?

[Ghost_of_Cain]

Taką miałem awaryjną sytuację, Inuke 1000 z wyjściami opisanymi jako 2Ohms na kanał musiał zagrać mono na kolumnie 2x12 polutowanej na 16 Ohm.

Co Waszym zdaniem powinno się wydarzyć w kwestii brzmienia? Jak "ciężka" jest to praca dla końcówki?

Ja wiem, co się wydarzyło, ale chcę wiedzieć, jak praktika niejebiot teoriu, czy może jednak, i tego, i w ogóle.

Oczywiście wszelkie uwagi typu "nie rób tego więcej" też mile widziane - nie mam pojęcia, na ile to jest niezdrowe i dla których elementów sprzętu.

[Orange]

Nie znam się, to się wypowiem.Wydaje mi się, iż będzie to grało w pizdu ciszej. Większe obciążenie nie jest niebezpieczne dla końcówki. Z doświadczenia- piec miałem 8 ohm i grał na 16 ohm paczce. Teraz w 8 ohm combo mam w pakowany 16 ohm głośnik. W drugą stronę jest nie fajnie - jak wzmacniacz pracuje pod mniejszym obciążeniem niż powinien- coś się mu może stać...

[Jackson666]

Myślę podobnie jak orange. Z fizyki w sumie wychodzi, że jak głośnik większo oporność ma, to po prostu mniejsza moc popłynie i zagra ciszej. Nic się nie powinno wydarzyć.

Ale powiedz jak to w praktyce wyszło

[Ghost_of_Cain]

"W kwestii brzmienia" - chopaki

[Zomballo]

Ja to się tak dwa razy nie znam ale na chłopski rozum to upierdoli dół.

[Ghost_of_Cain]

Ja to się tak dwa razy nie znam ale na chłopski rozum to upierdoli dół.

Hm. Nie.

Ale będzie smiesznie, jeśli się okaże, że to nie była wina końcówki..

[Orange]

"W kwestii brzmienia"

Zabrzmi ciszej.

[ciechoslovacja]

Zabrzmi ciszej i może mieć mniej środka, ale... naczytałem się na mesie i dostałem info - bo sam miałem podobne dylematy - własnie z Mesy, żeby uważać na podłączanie paczki o oporności ponad 2x większej i ponad 2x mniejszej niż wyjście wzmaka. Coś o prądach powracających, czy jakoś tak

[Ghost_of_Cain]

Pany, mówimy o końcówce SS.

Poza oczywistym przyciszeniem - wjebało górę. Całkowicie. Nie wiem czy aby na pewno była to kwestia wyłącznie takiego rozrzutu w Ω. Śledztwo trwa.

[mati304]

Zabrzmi ciszej i może mieć mniej środka, ale... naczytałem się na mesie i dostałem info - bo sam miałem podobne dylematy - własnie z Mesy, żeby uważać na podłączanie paczki o oporności ponad 2x większej i ponad 2x mniejszej niż wyjście wzmaka. Coś o prądach powracających, czy jakoś tak

Ale to w lampiaku? Bo odnośnie lampowych końcówek Mike Soldano wyjaśniał kiedyś dlaczego większe obciążenie jest niebezpieczne dla końcówki, z tego co pamiętam konkretnie dla transformatora głośnikowego, a w konsekwencji dla lamp, jeśli uzwojenie trafa ulegnie przepaleniu.
A w przypadku solidstate nie powinno się schodzić poniżej zalecanego obciążenia. Więc końcówce nic się złego nie działo.

[Razor89]

Jeżeli spalisz trafo głośniowe to jest to chyba jedna z najcięższych awarii wzmacniacza. Często ciągnie za sobą lampy końcówki i pół zasilacza jak nie ma odpowiednich zabezpieczeń. Koszt naprawy może osiągnąć nawet połowę wartości wzmacniacza. Transformator głośnikowy jest dosyć wytrzymałym elementem. Najgroźniejszy dla niego jest odłączenie kolumny w czasie pracy na dużych głośnościach. Jak nie ma zabezpieczania to coś paść musi. Mamy szczęście jak zniszczona zostanie podstawka lub/i lampa mocy. Wszystkie mody w Marshallach itp z redukcją mocy o 50% to nic innego jak praca z niedopasowaniem obciążenia. To ten sam przypadek jak podłączymy np paczkę 8R do gniazda 4R. Wpływa to trochę na brzmienie jak i na komfort pracy lamp mocy ( ich trwałość). Dotyczy to jednak końcówek lampowych. Nie wiem czemu producenci nie zabezpieczają trafa przed takim przypadkowym odłączeniem obciążenia. Kosztuje to może 10zł w częściach

W tranzystorach im większe obciążenie podłączysz tym moc bardziej spadnie.

@Ghost_of_Cain
Ja na twoim miejscu przelutowałbym paczkę na 4R. 16R jest średnio korzystne we wzmakach. W 100W lampiaku na takiej impedancji hula prawie 100V na kablu głośnikowym podczas głośnego grania Szybciej wypalają się styki w paczkach. Już pakę Marshalla z tą przypadłością naprawiałem bo styk był cały osmalony.

[lwronk]

Jeżeli spalisz trafo głośniowe to jest to chyba jedna z najcięższych awarii wzmacniacza. Często ciągnie za sobą lampy końcówki i pół zasilacza jak nie ma odpowiednich zabezpieczeń. Koszt naprawy może osiągnąć nawet połowę wartości wzmacniacza. Transformator głośnikowy jest dosyć wytrzymałym elementem. Najgroźniejszy dla niego jest odłączenie kolumny w czasie pracy na dużych głośnościach. Jak nie ma zabezpieczania to coś paść musi. Mamy szczęście jak zniszczona zostanie podstawka lub/i lampa mocy. Wszystkie mody w Marshallach itp z redukcją mocy o 50% to nic innego jak praca z niedopasowaniem obciążenia. To ten sam przypadek jak podłączymy np paczkę 8R do gniazda 4R. Wpływa to trochę na brzmienie jak i na komfort pracy lamp mocy ( ich trwałość). Dotyczy to jednak końcówek lampowych. Nie wiem czemu producenci nie zabezpieczają trafa przed takim przypadkowym odłączeniem obciążenia. Kosztuje to może 10zł w częściach

W tranzystorach im większe obciążenie podłączysz tym moc bardziej spadnie.

@Ghost_of_Cain
Ja na twoim miejscu przelutowałbym paczkę na 4R. 16R jest średnio korzystne we wzmakach. W 100W lampiaku na takiej impedancji hula prawie 100V na kablu głośnikowym podczas głośnego grania Szybciej wypalają się styki w paczkach. Już pakę Marshalla z tą przypadłością naprawiałem bo styk był cały osmalony.

A to nie jest tak, że brzmieniowo na 16 Ohm jest korzystniej, bo wyższa dynamika?

[lwronk]

http://www.mesaboogie.com/media/User%20Manuals/sRec_Sers2.pdf

MESA/Boogie MESA/Boogie amplifiers can handle 4 and 8 ohms effectively. Never run below 4 ohms in a tube amplifier unless you are absolutely amplifiers can handle 4 and 8 ohms effectively.Never run below 4 ohms in a tube amplifier unless you are absolutely certain that the system can handle it properly; this can cause damage to the Output transformer. A few amplifi ers can handle 2 ohms effectively without damaging them ( for example the MESA’S Bass 400+ ). You can always have a higher resistance ( 16 ohms, for example ) without damaging results, but too low of a resistance will likely cause problems.

Przy czym gdzies czytalem, ze w mesach trafo ma "zapas" i moze stad to wynika.
Jak dla mnie Single 8 -> 16 robi troche Diezelka

W jakim sensie Diezelka?

[Razor89]

Trafo i tam musi mieć pewien zapas i to w każdym wzmaku. Podpinając kolumnę do Mesy w opisany przez Ciebie sposób i tak będziemy mieli niedopasowanie, ale kto się tym przejmuje, na pewno nie większość producentów robiących różne redukcje mocy działające ze szkodą lampom w końcówce

Co do dynamiki to dokładnie nie wiem bo trzeba by było nagrać próbki i porównać. Teoretycznie w przypadku 16R występuje większa amplituda sygnału podanego na cewkę głośnika, ale mniejszy jest za to prąd który przez nią płynie. Odwrotna sytuacja jest w przypadku np 4R. Moc oddawana jest taka sama. Lampy mocy dzięki przekładni transformatora "widzą" zawsze tą samą Ra-a.