Forum Sevenstring.pl

Home Recording => Ogólnie => Wątek zaczęty przez: Lama3 w 29 Mar, 2016, 17:35:46

Tytuł: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Lama3 w 29 Mar, 2016, 17:35:46
Siema, robię mega downsizing rigu.

Stwierdziłem, że nie potrzebuję kolumny 2x12 i mojego engla, którego możliwości nie jestem w stanie wykorzystać  :D
Pomyślałem, że skoro gram tylko w domu to mógłbym kupić aktywne monitory studyjne, podłączyć do kompa, kupić na przykład pod'a hd500 i jakoś grać.
Jak na razie mam na oku parę używanych monitorów yamahy hs80m (jakieś 1400-1600zł). Koszt używanego pod'a to około 1200-1400zł.
I tu pojawia się pytanie - czy najlepszym rozwiązaniem jest kupienie pod'a i kręcenie na tym brzmienia, czy może jakiegoś macbook'a + jakieś programy do nagrywania i monitory do odsłuchu? Czy potrzebuję jakiegoś interfejsu audio? Jestem w tym zielony, wybaczcie  :facepalm:
Mam dobrego peceta, ale jeżeli apple ma jakieś super rozwiązania, które dostępne są tylko na jego oprogramowaniu, to jestem skłonny za to zapłacić. No i wtedy nie musiałbym kupować pod'a.
Mam do wydania około 3-4 kafli na wszystko.

Wielkie dzięki za porady i miłego dnia życzę  ;)
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Mat w 29 Mar, 2016, 17:54:27
Czy Macbook, czy cos na Windowsie to nie ma do konca znaczenia (aczkolwiek jablkowe sprzety deko stabilniej dzialaja i latwiej sie z interface audio dogaduja. Poza tym roznic nie ma, zakladajac oczywiscie ze nie potrzebujesz na przyklad Logica, czy innego softu dostepnego tylko na maka), musisz miec interface zeby Cie latencja nie wkurzala. Prawde mowiac mozna grac na samym kompie + interface + monitory. Brzmienia mozna wykrecic z wtyczek typu Amplitube, BIAS czy darmowych od LePou (i innych). Ja swego czasu gralem na PODzie i monitorach i brzmialo to zajebiscie, tak wiec problemu z tym nie ma. Teraz gram na wtyczce BIAS i tez jest zajebiscie. Latencji (opoznienia) nie czuc, gra sie bardzo fajnie.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: przemak w 29 Mar, 2016, 17:57:25
Jeżeli chcesz tylko grać, to multi. Jeżeli także nagrywać, to komputer z interfejsem. Monitory studyjne są oczywiście  fajne, warto też rozważyć stare zestawy hifi, większa przyjemność ;)
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: The Moonshiner w 29 Mar, 2016, 21:22:45
U mnie śmigają jbl lsr305 podłączone do focusrita 2i4. Natomiast soft to ezdrummer 2, s-gear i nieco ezmixa. Nocą na uszy lecą słuchawki. Zestaw do domu, który zadowoli nie jednego amatora "domowego" grania. Istotna sprawa to wydajny komp. Piszesz, że z tym u Ciebie nie ma problemu także nie kombinowałbym z jabłkami. Nie ma sensu ładować kasy w sprzęt, który nie wpłynie odczuwalnie na granie we wskazanym przez Ciebie zakresie.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Lama3 w 30 Mar, 2016, 02:53:44
Dzięki za rozjaśnienie tematu  ;)
A czy dzięki focusrite solo lub 2i2 byłbym w stanie podłączyć głośniki do komputera tak, żebym mógł z nich słuchać muzyki? Coś w stylu komputer->focusrite->monitory, a w razie grania gitara->focusrite->komputer->monitory?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Jackson666 w 30 Mar, 2016, 13:57:09
laterncji nie czuć? Jak tylko próbuje coś pograć na wtyczkach to dostaje raka trochę. Na scarlett 2i2 nie da się zejść poniżej 10ms. Dla mnie to gigantycznie dużo. Czuć to masakrycznie. Może jakbym nie miał porównania z lampą która reaguje instant, albo brzmieniem bez symulacji z bezlatencyjnego odsłuchu (Swoją drogą tylko na tym potrafie coś nagrać) to bym tego tak mocno nie odczuwał. Ale gdy wiem jak wygląda gra bez laterncji - a ty majac engla też wiesz, to te 10ms nie pozwala mi się w ogóle skupić.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Mat w 30 Mar, 2016, 14:21:48
Dzięki za rozjaśnienie tematu  ;)
A czy dzięki focusrite solo lub 2i2 byłbym w stanie podłączyć głośniki do komputera tak, żebym mógł z nich słuchać muzyki? Coś w stylu komputer->focusrite->monitory, a w razie grania gitara->focusrite->komputer->monitory?
W kompie ustawiasz interface jako glowna karte dzwiekowa. Wtedy czy grasz na gitarze, czy cisniesz giery, czy ogladasz pornosy to dzwieki Ci przez to leci na monitory.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: sqby w 30 Mar, 2016, 14:40:27
Dzięki za rozjaśnienie tematu  ;)
A czy dzięki focusrite solo lub 2i2 byłbym w stanie podłączyć głośniki do komputera tak, żebym mógł z nich słuchać muzyki? Coś w stylu komputer->focusrite->monitory, a w razie grania gitara->focusrite->komputer->monitory?
Plus Focusrite ma direct monitoring, czyli możesz grać z minimalną latencją, nawet bez odpalania programu DAW (zakładając, że korzystasz z multiefektu).\

No i np. POD też robi jako interfejs audio,
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: headcharge w 30 Mar, 2016, 17:44:57
Ja używam JBL SLR 305 do neidawna wpinałem w Focusritea 2i2 iwszystko smigało.

Co do latencji, jak suwakiem sobie ustawiłem na najniższą jaką się dało - suwak pokazywało zdaje się 1 ms, co jest oczywiście nie możliwe z tym sprzętem, ale reaper pokazywał mi koło: 4,3/5,2 nie pamiętam dokładnie. Nie wiem czy Reaper w ten sposób pokazuje latencje wchodzącą i wychodzącą, ale przy takiej w zupełności można było grać bez odczuwania latencji.

To jest jakaś poglądowa sesja - nie moja, ale chodzi mi o cyfry w prawym górnym rogu.

http://imgur.com/0uKDaW3 (http://imgur.com/0uKDaW3)

Swoją drogą może ktoś mi powiem czy latencja to jest suma tych dwóch wskaźników czy tylko pierwszy bądz drugi liczy się jako latencja?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Lama3 w 30 Mar, 2016, 23:01:33
Natknąłem się na taki filmik https://www.youtube.com/watch?v=XlhZulGUPlw (https://www.youtube.com/watch?v=XlhZulGUPlw).
Czy jest jakieś fajne urządzenie, które zabrzmiałoby podobnie, jak jego axe fx przez monitory studyjne? I zdaje sobie sprawę, że sprzęt za ~1000zł nie będzie brzmiał tak samo, jak ten za >5000zł.
Wydaje mi się, że na razie nie będę nagrywał, raczej tylko grał. Czy jakiś pod uciągnie dżenty i gitarę siedmiostrunową w dropie A?
Ewentualnie mógłbym wziąć interface, jeżeli nadążałby z przekazywaniem zmodowanego sygnału do monitorów. Mam i7 5820k, 16GB ramu i windows 10 jeżeli to jakoś pomoże  :P
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: headcharge w 30 Mar, 2016, 23:40:59
Ja dopiero co zmieniłem z 2i2 na Steinberga UR22 mk2 i zdecydowanie polecam ten drugi. A co do soundu, to moze nie tkai ja kz axe, ale wystarczajacy i nie sztuczny wyciagniesz na darmowych wtyczkach VST albo mozesz zainwestowac w BIAS'a i masz pozamiatane do grania i nagrywania w domu. Odezwij sie na prive to pogadamy :)
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Mat w 30 Mar, 2016, 23:41:26
POD uciagnie Djenty i inne takie. Jak chcesz wtyczki to polecam BIAS, mozesz sobie demko sprawdzic, calkiem funkcjonalne jest.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: ChopZeWsi w 30 Mar, 2016, 23:43:17

Czy jest jakieś fajne urządzenie, które zabrzmiałoby podobnie, jak jego axe fx przez monitory studyjne? I zdaje sobie sprawę, że sprzęt za ~1000zł nie będzie brzmiał tak samo, jak ten za >5000zł.

https://www.youtube.com/watch?v=Ym0Xcyb46eA (https://www.youtube.com/watch?v=Ym0Xcyb46eA)

Posty połączone: 30 Mar, 2016, 23:43:18

Eventualnie polecam jeszcze Revalver 4 z tych płatnych. Na twoim sprzęcie nie musisz martwić sie o latencję.
Monitory, dobry komp, interface, dobry sofrłer taki jak revalver 4 czi Bias i możesz grać wszystko od funky po djenty i defmetale. Nic więcej nie trzeba do grania w domu jeżeli nie jesteś wzmakowym purystą. No może gitara i kabel jeszcze.

Tak na wszelki wypadek https://www.youtube.com/watch?v=Y1IFkBbHm5c (https://www.youtube.com/watch?v=Y1IFkBbHm5c)
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: przemak w 31 Mar, 2016, 00:16:34
Swoją drogą może ktoś mi powiem czy latencja to jest suma tych dwóch wskaźników czy tylko pierwszy bądz drugi liczy się jako latencja?

Latencja to jest suma tych dwóch plus opóźnienie wnoszone przez przetworniki, to jest rząd 1ms mniej więcej. Przy czym opóźnienie podawane przez soft, w tym przypadku około 10ms jest KOMPENSOWANE po nagraniu, czyli po nagraniu ślad jest przesuwany w lewo o 10ms. Inaczej jest podczas nagrywania, inaczej podczas odsłuchiwania. Powodzenia!

Posty połączone: 31 Mar, 2016, 00:32:40
laterncji nie czuć? Jak tylko próbuje coś pograć na wtyczkach to dostaje raka...
...te 10ms nie pozwala mi się w ogóle skupić.

Jesteś moim idolem! Dodam, że to jest mniejszy z problemów, w dodatku do nauczenia się - większym i nie do pokonania (chyba, że ręcznie) jest kompensacja latencji, przesuwająca po nagraniu ślad i robiąca kaszanę z nagrania...
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: ChopZeWsi w 31 Mar, 2016, 06:16:33
Może rozwlekamy już trochę poza temat, ale u mnie z tą kompensacją jest tak że każdy ślad zawsze muszę ręcznie przesówać o te kilka milisekund w prawą. Gdyby nie było kompensacji, to bym nie musiał nic przesówać. Kiedyś myślałem że to ja taki niecierpliwy i przyśpieszam przy każdym nagrywaniu. Nie da się tego jakoś wyłączyć w reaperze?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: myheaven w 31 Mar, 2016, 12:57:08
Posiadam POD pińcet podłogę. Nagrywam  na Cubase  7 ( na Reaperze nie nagrywałem ).  Wybierając w opcjach Cubase na wejściu i wyjściu  Poda  jest praktycznie zerowa latencja przy nagrywaniu gitar. Odsłuch tego co nagrywamy jest wtedy  bezpośrednio z wyjść  Podowych  (słuchawki lub wyjścia liniowe na odsłuchy). Nie zaznaczam głośniczka żeby mieć odsłuch  na ścieżce w Cubasie bo wtedy sygnał sie dubluje i słychać kichę .Co innego jak wybiore  w Cubase  na wyjściu kartę którą mam w kompie (stary Sound Blaster 4 ) i na wejściu POD wtedy muszę na ścieżce  zaznaczyć głośniczek  co by mieć odsłuch co nagrywam i wtedy jest już problem z ustawieniem latencji ( najniżej udało mi sie ustawić 4ms). Nie wiem jak jest w Reaperze, ale jeżeli można wybrać jak w Cubasie Poda jako kartę muzyczna na wejściu i wyjściu to nie ma problemu z latencją przy nagrywaniu gitary. Takie kombinacje można robić pod sterownikami Asio4all. Tam można załączać i odłączać wejścia i wyjścia w moim przypadku dwóch kart muzycznych jednocześnie - wewnętrznej Sound blaster 4 i zewnętrzej POD 500. Ale ostatnio korzystam tylko z pińcetki
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 31 Mar, 2016, 13:50:19
Nie wiem, jak te interfejsy się sprawują pod Windowsem, ale jeśli większy budżet wchodzi w grę, to interfejsy Universal Audio pozwalają przetwarzać ichnie wtyczki na DAC urządzenia, przez co odsłuch ma się praktycznie bez lagów na już przetworzonym sygnale. Ale tu już rozmawiamy o 3,5k za nowego Apollo Twin USB - to już najwyższa liga "domowych" interfejsów - ale wtedy zostaje niewiele na odsłuchy i pytanie, czy to gra w ogóle warta świeczki.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: przemak w 31 Mar, 2016, 17:41:11
Wyłączenie kompensacji latencji nie jest rozwiązaniem, bo to nie tylko przesuwanie plików, ale i kompensacja latencji wtyczek i miksera w DAW, bez tego praktycznie wszystko by się rozjechało. trzeba ręcznie...
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: headcharge w 13 Kwi, 2016, 12:00:03
U mnie śmigają jbl lsr305 podłączone do focusrita 2i4. Natomiast soft to ezdrummer 2, s-gear i nieco ezmixa. Nocą na uszy lecą słuchawki. Zestaw do domu, który zadowoli nie jednego amatora "domowego" grania. Istotna sprawa to wydajny komp. Piszesz, że z tym u Ciebie nie ma problemu także nie kombinowałbym z jabłkami. Nie ma sensu ładować kasy w sprzęt, który nie wpłynie odczuwalnie na granie we wskazanym przez Ciebie zakresie.

U mnie to samo, z tym, że od nie dawna zamist Focusa 2i2 mam Steinberga UR22 mk2. Gram an VST i jest sehr gut, jeszcze lepiej było by gdybym miał jakieś multi :D
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Andres w 18 Maj, 2016, 21:37:39
https://youtu.be/nlzHNed-5Sc Jesli chodzi o nagrywanie
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Lama3 w 18 Maj, 2016, 22:52:22
^Tylko wtedy wydałbym na maka więcej forsy, niż kosztuje interface.
U mnie to samo, z tym, że od nie dawna zamist Focusa 2i2 mam Steinberga UR22 mk2. Gram an VST i jest sehr gut, jeszcze lepiej było by gdybym miał jakieś multi :D
Nie ma problemów z clippingiem?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: headcharge w 24 Maj, 2016, 15:52:35
Generalnie rzecz biorąc, nie ma.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Saint2013 w 12 Paź, 2019, 22:38:49
Pany, bawię się w cyfrę od 2 dni :-) Zestaw Macbook na Logic Pro X, Focusrite Solo i monitory.Szybkie pytanie.Co spierdoliłem w ustawieniach ,że grając przez Logica gitarę słychać tylko w jednym monitorze ?Ktoś mi to wyklaruje ?
Z góry dziękuję i PZDR
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 13 Paź, 2019, 19:34:46
A jak odtwarzasz nagrana ścieżkę, to idzie przez obydwa?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Saint2013 w 13 Paź, 2019, 20:20:34
Tak, jak przy nagraniu tylko prawy kanał.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 13 Paź, 2019, 22:00:14
Na wszelki wypadek zapytam - nie masz ścieżki ustawionej 100% R?
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Saint2013 w 13 Paź, 2019, 22:31:39
Potencjometr przy ścieżce ustawiony jest na środku.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: coin777 w 14 Paź, 2019, 08:57:14
ustaw trak gitary na mono
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Saint2013 w 15 Paź, 2019, 10:11:39
Nie mam pojęcia jak to zrobić.Programy typu Logic Pro X nie należą do intuicyjnych :facepalm:
W końcu udało mi się puścić coś przez 2 monitory ale grzebiąc w Plug in Toneforge i chujowo to brzmi.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Wojtasguitar1 w 20 Gru, 2019, 12:30:17
Nie mam pojęcia jak to zrobić.Programy typu Logic Pro X nie należą do intuicyjnych :facepalm:
W końcu udało mi się puścić coś przez 2 monitory ale grzebiąc w Plug in Toneforge i chujowo to brzmi.
Pewnie odpaliles wtyczke stereo na sciezce mono :) A tone forge od mishy jest slaby
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: Saint2013 w 20 Gru, 2019, 17:52:46
Coś tam już ogarnąłem al e dalej się motam z ustawieniami.Nie ma to jak głowa i paczka :-)))) Mam Mishę i Manace. Gram w końcu na brzmieniu ukręconym z programu.
Tytuł: Odp: Gra na monitorach studyjnych
Wiadomość wysłana przez: OMSON w 29 Gru, 2019, 16:24:03
Kup sobie Joyo American Sound (sprzedawane jeszcze pod brandami Harley Benton, Ammon i pewnie kilkoma innymi) - to jest brzmienie omikrofonowanej paczki ze wzmakiem w jednej kostce. Możesz spokojnie nagrywać prosto z tego, albo grac na monitorach. Dobrze się to stackuje z TS-em, boosterem czy hi-gain disto... Prawdę mówiąc, odkąd mam te kostkę (mija kilka miesięcy) - nie chce mi się niczego kręcić na wtyczkach VST - a nawet łazić na salkę, żeby zbierać ujęcia mikrofonowe z true stacka. Szczerze polecam.

Edyta: Joyo użyty w ten sposób (w opisie podany singal chain) - prosto w DAW. Gitary bez obróbki (na ścieżce basu trochę EQ do podcięcia zdudnień).

https://soundcloud.com/omson2711/joyo-american-sound-direct-recorded