Forum Sevenstring.pl

Gitary 7- strunowe => Gitary 7-strunowe => Wątek zaczęty przez: 2BeFree w 16 Gru, 2015, 23:57:27

Tytuł: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 16 Gru, 2015, 23:57:27
Tym razem nie będę pisał elaboratów, które ciężko się czyta :)

Mayones Setius GTM 7 (endorserowa sztuka)

ps: KURWI niemiłosiernie

ps2: Ibanezy to QUPA :) :) :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 17 Gru, 2015, 03:50:43
Ładny, gratki :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: majkelk w 17 Gru, 2015, 08:25:27
Sam jesteś kupa. Nie będzie gratulacji :P
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: stillG w 17 Gru, 2015, 08:29:29
Fotki po poprzednim właścicielu, widzę po ujebanej podstrunnicy. Gratki.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 08:58:27
Fotki po poprzednim właścicielu, widzę po ujebanej podstrunnicy. Gratki.

Zgadza się: pierwsze 4 na zasadzie "było - jest"

Jak się ogarnę to napisze coś więcej. Na szybko:

1. Heban na podstrunicy po wyczyszczeniu i olejowaniu daje efekt przejechania palcem po zmarzniętej kostce masła (dziwnie to brzmi ale to najlepsze porównanie)

2. Progi super stan (ujebany były fakt)

3. Niska akcja i stabilna o dziwo dla mnie na 10-59 kurwi (zjebanez nie kurwił, a przeleciałem 3 sety pipaków, i jakieś 3 różne sety strun). !!! K7 Oz-a napierdalał ładnie na D-sonicu ale jednak Set wchodzi lepiej !!!

4. Fornir na topie :facepalm: nie wiem czy w ogóle Mayo robi setiusa z pełną nakładką z FLAME-u, czy może kładą zwykły klon, a na to fornir ... nie sprawdziłem jeszcze 6-tki ale mnie to intryguje :) Tu mamy mahuń i na to fornir. Ktoś coś wie więcej w temacie topów w Setiusie? Co do Rega i innych po fotach widać, że jest nakładka - nie za gruba ale jest.

5. Sperzle, SD, no i oznaczenie w kieszeni korpusu EN 16 - wiosło zrobione dla CACKA z "Sainc" chyba w podobnym czasie co Flame EXG-7, którego miałem też przez chwilę :)

Dziś ogram na pełnej głośności z resztą składu ale wczoraj przed SPA wiosło w domu zakurwiło bardzo potężnie :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: Lubder w 17 Gru, 2015, 09:26:49
Gratulacje, sam się zastanawiałem nad nim, ale później bym miał dylemat Setius vs Raptor ;)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: Thoth w 17 Gru, 2015, 10:17:36
@aciek_l (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=4615) w swoim mayo miał top z klonu i na to fornir właśnie.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 17 Gru, 2015, 13:51:17
Fotki po poprzednim właścicielu, widzę po ujebanej podstrunnicy. Gratki.
...

4. Fornir na topie :facepalm: nie wiem czy w ogóle Mayo robi setiusa z pełną nakładką z FLAME-u, czy może kładą zwykły klon, a na to fornir ... nie sprawdziłem jeszcze 6-tki ale mnie to intryguje :) Tu mamy mahuń i na to fornir. Ktoś coś wie więcej w temacie topów w Setiusie? Co do Rega i innych po fotach widać, że jest nakładka - nie za gruba ale jest....

 Na wstępie gratulacje a na potem pytanie, po czym wnosisz że to fornir ?
Pytam ponieważ swiadczyło by to o tym ze Mayo sięgnęło po dość drogą technologię klejenia fornirów na krzywych płaszczyznach, co oczywiście nie jest niemożliwe.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 14:17:39
Fotki po poprzednim właścicielu, widzę po ujebanej podstrunnicy. Gratki.
...

4. Fornir na topie :facepalm: nie wiem czy w ogóle Mayo robi setiusa z pełną nakładką z FLAME-u, czy może kładą zwykły klon, a na to fornir ... nie sprawdziłem jeszcze 6-tki ale mnie to intryguje :) Tu mamy mahuń i na to fornir. Ktoś coś wie więcej w temacie topów w Setiusie? Co do Rega i innych po fotach widać, że jest nakładka - nie za gruba ale jest....

 Na wstępie gratulacje a na potem pytanie, po czym wnosisz że to fornir ?
Pytam ponieważ swiadczyło by to o tym ze Mayo sięgnęło po dość drogą technologię klejenia fornirów na krzywych płaszczyznach, co oczywiście nie jest niemożliwe.

1. Foto (moim zdaniem jest to jedne kawał mahoniu nawet nie fornir na klonie). Ale mogę się mylić? Wydaje mi się, że poprzedni Set, którego miałem 6 miał to samo - ten niebieski co się tu po forum też przetoczył. Flame nie był tak wyrazisty jak na moim obecnym Setiusie.

2. Otwór na 5-way (nie jest wykończony kolorem i wydaje mi się, że mahoń widać)

3. Otwory na śruby do 5-waya (są bardzo czarne i są frezowane w desce, żeby łby nie wystawały). Wygląda jak zamaskowanie czarną bejcą. Ale tu także mogę się mylić.

Podobno pierwsze tak robiono - też info nie do końca potwierdzone.

Nie, żeby mi to robiło ale zastanawiam się jak to wygląda obecnie bo specka zakłada nakładkę - chyba, że fornir pod to podchodzi. Sorry za SHIT STORM jeśli powstanie - nie mam takiego celu.

ps: a może to customowa specka CACKA, że miało być 100% mahoń i tylko wzorek na topie?

Posty połączone: 17 Gru, 2015, 14:29:06
UPDATE: gadałem z cackiem. Tak zamawiał "cały za mahoniu i tylko ozdobny fornir na topie" :) No i wtedy raczej walili fornir na topy.

Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 17 Gru, 2015, 15:15:36
Byłbym mocno zaskoczony przyznaje sie bez bicia. Po tych fotach ja nie podejmuję sie stwierdzić tego.
Wyrazistośc flejmu nie ma tutaj żadnego znaczenia dla sprawy jeden klon jest taki jeden inny. Czy to fornir czy kawałek drewna flejm jest flejm.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 17 Gru, 2015, 16:17:16
Może mój też był zamówiony z fornirem?  W każdym razie wyraźnie widac, że nie ma łączenia na środku topu, jedno jest widocznie pod E1 i drugie mniej więcej symetrycnzie po drugiej stronie.
(https://photos-5.dropbox.com/t/2/AADT4G1bicM1ZgMVHIUYA9dQLPpyf1Q69qG7gH8zyJ9Ncw/12/25235673/jpeg/32x32/1/1450382400/0/2/IMG_3293.jpg/EKmd_xIYrdMGIAcoBw/h6FuvtBVk_Kb-U9xzp8gJAs5BB5u-a2TM6wMDZuSxL4?size_mode=5&size=178x178)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 17:07:32
@Widek (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=716) ty masz kilka i to nie tylko z FM na topie, nie masz też ramek jak jest u Ciebie? Sorry za OFTOP ale mnie to zaczyna coraz mocniej intrygować :)

Posty połączone: 17 Gru, 2015, 18:16:44
No nie byłbym sobą jakbym nie drążył :)

@commelina (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=2525) - 100% RIGHT as always :)

"Standardowo model Setius posiada górną płytę wykonaną z klonu falistego (płomienistego - flamed maple). Jest to lita płyta o pierwotnej grubości ok. 20 mm (przed profilowaniem górnej części korpusu)."

Oraz grupen foto: https://www.facebook.com/Mayones.Guitars.Basses/photos/pb.227908597229513.-2207520000.1450372136./750250481661986/?type=3&theater&__mref=message_bubble (https://www.facebook.com/Mayones.Guitars.Basses/photos/pb.227908597229513.-2207520000.1450372136./750250481661986/?type=3&theater&__mref=message_bubble)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: Thoth w 17 Gru, 2015, 20:06:23
Odkręciłeś gryf? A naprężenia? Podobno progi wypadają i się krzywią jak odkręcisz i wkręcisz gryf.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 20:32:27
Odkręciłeś gryf? A naprężenia? Podobno progi wypadają i się krzywią jak odkręcisz i wkręcisz gryf.

QWA faktycznie teraz sprawdziłem ... ja jebie multiscale i True Tempered Frets :( ... nigdy więcej :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: Mother Puncher w 17 Gru, 2015, 21:21:11
Proszę o weryfikację, bo nie wiem czy już mogę się śmiać czy jeszcze chwilę poczekać.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 17 Gru, 2015, 21:29:15
Technologia do klejenia fornirów na płaszczyznach krzywoliniowych to ogromne koszty i zwracają sie w długim okresie czasu, opłacają sie przy masowej produkcji mebli galanterii drzewnej listw oscieżnic itp. Byłbym mocno zaskoczony bo  taki fornir mocno usztywnia i wprowadza naprezenia co nie bardzo słuzy instrumentom. Owszem koreanskie czy chinskie fabryki weszły w to ale to produkcja masowa i nikt w takiej produkcji takimi niuansami jak dźwięk nie specjalnie sie przejmuje, byle było do przyjecia. Róznica w zakupie jest ogromna tak grubt top np 4A potrafi kosztować ok 200€ a fornir max 1/10 tego za m.kw więc przy takiej produkcji efekt ekonomiczny jest znaczący.
To co aciek pokazuje jako klejenie w rzeczywistosci nim nie jest, główne słoje drewna idą zupelnie inaczej a to zapewne jest slad po frezie, może tam zaczynał może konczył ale za pewne nie jest to linia klejenia, poprzeczne linie słoi zbyt ładnie pasują.

Powtórze się graj i nie pjerdol Staradivarius to nie jest i nie bedzie, śmiało możesz używać nie rozpadnie się.
Co do odkrecania gryfu i powstających zmiennych napręzeń, faktycznie my uważamy ze to ma wpływ i nie zalecamy bez potrzeby grzebania w tym.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 21:47:21
Oczywiście "G.N.P" najlepszą zasadą ever. Mi to tam nie robi bo co by to nie było ładnie wygląda, a wiosło gada wiec dla mnie jest jak trzeba :)

Nie dawało mi to tylko spokoju i tyle bo w kilku miejsca słyszałem o tym fornirze w Mayo.

Dla mnie temat zamknięty :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: Mother Puncher w 17 Gru, 2015, 21:48:49
No nie, trzeba jeszcze się z Ciebie trochę pośmiać, żeś zepsuł :D


Spoiler
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 17 Gru, 2015, 22:29:18
Oczywiście "G.N.P" najlepszą zasadą ever. Mi to tam nie robi bo co by to nie było ładnie wygląda, a wiosło gada wiec dla mnie jest jak trzeba :)

Nie dawało mi to tylko spokoju i tyle bo w kilku miejsca słyszałem o tym fornirze w Mayo.

Dla mnie temat zamknięty :)

Kocham te mity ;)

Forniry były bardzo dawno temu ale nigdy na  "saczach" czyli dzisiaj setiusach .
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 17 Gru, 2015, 22:41:13
Oczywiście "G.N.P" najlepszą zasadą ever. Mi to tam nie robi bo co by to nie było ładnie wygląda, a wiosło gada wiec dla mnie jest jak trzeba :)

Nie dawało mi to tylko spokoju i tyle bo w kilku miejsca słyszałem o tym fornirze w Mayo.

Dla mnie temat zamknięty :)

Kocham te mity ;)

Forniry były bardzo dawno temu ale nigdy na  "saczach" czyli dzisiaj setiusach .

Mądrego zawsze miło posłuchać :)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 19 Gru, 2015, 22:01:57
Technologia do klejenia fornirów na płaszczyznach krzywoliniowych to ogromne koszty i zwracają sie w długim okresie czasu, opłacają sie przy masowej produkcji mebli galanterii drzewnej listw oscieżnic itp. Byłbym mocno zaskoczony bo  taki fornir mocno usztywnia i wprowadza naprezenia co nie bardzo słuzy instrumentom. Owszem koreanskie czy chinskie fabryki weszły w to ale to produkcja masowa i nikt w takiej produkcji takimi niuansami jak dźwięk nie specjalnie sie przejmuje, byle było do przyjecia. Róznica w zakupie jest ogromna tak grubt top np 4A potrafi kosztować ok 200€ a fornir max 1/10 tego za m.kw więc przy takiej produkcji efekt ekonomiczny jest znaczący.
To co aciek pokazuje jako klejenie w rzeczywistosci nim nie jest, główne słoje drewna idą zupelnie inaczej a to zapewne jest slad po frezie, może tam zaczynał może konczył ale za pewne nie jest to linia klejenia, poprzeczne linie słoi zbyt ładnie pasują.

Tutaj jakiś domowy lutnik klei fornir i nie wygląda to na jakieś kosmiczne technologie za setki tysięcy:
www.youtu.be/cCwlIxwp8vs?t=10m4s (http://www.youtu.be/cCwlIxwp8vs?t=10m4s)
Miejsce, które wskazałem, to może i faktycznie miejsce po frezie, ale na środku tym bardziej łączenia nie widać.

E: link od konkretnego czasu nie działa... 10:00 jest pokazane, co mam na mysli.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 19 Gru, 2015, 22:11:36
@aciek_l (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=4615) ten Setius którego oglądaliśmy na pewne miał przyklejony formir. Ewidentnie klejony top z trzech kawałków i fornir na topie, bo tak jak wspomniałeś, nie było klejenia na środku, a kawałek od strony strun basowych był odwrócony i słoje szły o 180 stopni w drugą stronę.

BTW, fornir na profilowanym topie robi nieporównywalnie mniejsze naprężenia niż top klejony do radiusowanej deski.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 19 Gru, 2015, 22:43:54
Prasa prózniowa to faktycznie nie jest kosmiczna technologia ale ja tez nie mówiłem o produkcji pojedynczych sztuk. Wyobrażasz sobie ze w Mayo będą sie tak bawili ?
Fornir do takich profili jakie ma setius musiałby byc zdecydowanie berdziej elastyczny lub zmiękczony niż to co jest na tym filmie. Nie mogę tez pominąc faktu ze zaden szanujący sie lutnik nie kleiłby forniru do lakieru, jak to czyni ten pan.
Az sie serce kraja ;)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 19 Gru, 2015, 22:53:13
Tutaj jest zastosowanie tego przy produkcji większej niż pojedyncze sztuki ;)

 (http://www.youtube.com/watch?v=eerIO5bDCqM)
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: commelina w 20 Gru, 2015, 09:49:22
Niedziu owszem, ale my nie rozmawiamy o prostych rzeczach, jak klejenie jednorodnych łuków. Jako inzynier wiesz przecież ze klejenie i zaginanie drewna w jedną stronę jest prostym tematem. I w zależności od wielkości prasy możemy sobie na raz kleić i sto sztuk jak znajdziesz taką pompe prózniową. Schody zaczynają sie gdy mówimy o zaginaniu grubych powyżej 3mm obłogów w roznych kierunkach przy tak głębokich profilach jakie przynajmniej na początku, bo nie wiem jak ma teraz, setius. Panowie jaki problem skoro to takie proste weźcie sobie taki profil gdzie drewno bedzie wklęsłe i wypukłe i wyklejcie to, nawet cienkim fornirem. Chętnie obejrzę rezultaty. Nawiązując do naprężen gdzie będą większe na prostym łuku czy czy na łuku z wypukłą gulają na środku.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 20 Gru, 2015, 12:38:36
@niedziak (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=1510) to w filmie można traktować jako fornir jeszcze? To kawał drewna jest :) mi się niestety wydaje, że te na gitarach mają jakiś mm albo jego część?

Pamiętam jak kiedyś smarowałem po połamanym epiphonie papierem ściernym (top był FM niby) jak to przytarłem za mocno to znikł miejscami.

HAIR THIN VENEER - tak to określają zagrabanicą np. na PRS SE (więc ta grubość się wzięła raczej nie z bajek).
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 21 Gru, 2015, 01:14:33
Widziałem przygotowane w ten sposób forniry przy okazji ostatniej wizyty w składzie drewna. Zachowywały się przy uginaniu jak papier o dużej gramaturze.
Tytuł: Odp: [NGD] Co było, a nie jest ...
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 21 Gru, 2015, 09:21:55
Mam tak właśnie ofornirowane meble powojenne po babci w PAWIM OCZKU :)