Forum Sevenstring.pl

Wzmacniacze i akcesoria => Pickupy, dechy, gryfy, struny i akcesoria => Wątek zaczęty przez: dom?n w 11 Sie, 2008, 12:56:57

Tytuł: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: dom?n w 11 Sie, 2008, 12:56:57
nie kumam za bardzo w temacie, wiec napisze chyba troche lamersko:

jaka jest roznica w zastosowaniu potow 500k albo 250k w ukladzie 2xHB bez potow Tone? jak wplywaja rozne wartosci na ostateczny sound?
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: D_Rivv w 11 Sie, 2008, 14:01:47
Hmm... Ja się chuja znam, ale to nie chodzi czasem o zakres pota? Sorka, jak głupotem powiedziałem.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 11 Sie, 2008, 16:16:28
nie wiem jak to sie przeklada na galki tone, ale na glosnosci sa pewne roznice, ja zakladalem 1megowe do setiusa, wiecej gory, odczuwalnie wiekszy gain, odwrotnie - czyli 250k ucina gorke, ale to znam jedynie z teorii
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: dom?n w 11 Sie, 2008, 17:22:46
no o glosnosc mi chodzi - w tej gitarze w ktorej chcialem kombinowac tone mam odlaczony. sprobuje z 1meg.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 11 Sie, 2008, 19:31:28
IMO zanim zapadnie decyzja o zmianie PUP'ow, warto z tym pokombinowac, rezultaty potrafia pozytywnie zaskoczyc, a koszt operacji nieporownywalnie mniejszy
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: el-biczel w 11 Sie, 2008, 21:11:33
no tak Sinner, tylko ze potencjometr jak masz na ful odkręcony, to nie powinien wpływać na brzmienie, a pup tak ;)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 11 Sie, 2008, 21:30:30
no tak Sinner, tylko ze potencjometr jak masz na ful odkręcony, to nie powinien wpływać na brzmienie, a pup tak ;)

Jak to nie?
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: el-biczel w 11 Sie, 2008, 21:37:35
no normalnie. W równoległej idealnej rzeczywistości, jak potencjometr volume(tak samo jak tone zreszta) jak jest na full odkręcony, to w ogole nie powinien mieć wpływu na brzmienie, bo jest omijany przez sygnał elektryczny.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 11 Sie, 2008, 21:43:07
Potencjometr jest rezystorem, obciaza swoja wartoscia przetwornik, 500k na full to rezystor 500k, itd. Im wyzsza wartosc, tym wiecej wysokich tonow i ciup wyzszy sygnal

edit; zauwaz jak zachowuje sie gitara przy skreconym do polowy i wiecej potku glosnosci w gitarach z pasywna elektronika, spada gora prawda?
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: el-biczel w 11 Sie, 2008, 21:49:40
no spada, ale jak na fula odkręcasz potencjometr, zeby miec miec maksymalny output to wtedy masz oporność równą 0 Ohm i do tego mowie. Jak skręcisz potencjometr to masz te 500k czy 1M i wtedy gitary nie slyszysz. I dlatego przy na maksa odkreconym potencjometrze nie powinien on wplywac na brzmienie.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 11 Sie, 2008, 21:51:29
To chyba nie tak dziala :)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Kaar w 11 Sie, 2008, 22:01:25
Co tu dużo gadać, jest tak jak Sinner pisze. Idealna rzeczywistość nie ma tu nic do rzeczy, to wynika z układu połączeń.
Gdy pot jest odkręcony na ful to przekazuje cały sygnał z pickapu na gniazdo, ale obciąża pikap swoją rezystancją, dlatego im większa ta rezystancja jest tym słabsze to obciążenie.
Gdy jest skręcony na 0 to nie chodzi o to, że przez ten 1M nie słyszysz gitary, tylko nie słyszysz bo wyjście jest zwarte.
A poza takim pieprzeniem to na pasywach faktycznie spokojnie da się to odczuć
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Mery w 11 Sie, 2008, 22:30:02

Gdy pot jest odkręcony na ful to przekazuje cały sygnał z pickapu na gniazdo, ale obciąża pikap swoją rezystancją, dlatego im większa ta rezystancja jest tym słabsze to obciążenie.


?
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Dexterek w 11 Sie, 2008, 22:39:51
No przeca potencjometr to jest zwykły rezystor, tylko ze zmiennym parametrem rezystancji. Odkręcony na full tak jak pisze el-biczel nie wpływa (teoretycznie) w żaden sposób na dźwięk.
Logika mi od zawsze podpowiadała, że wartość potencjometru dobiera się pod kątem outputa przetwornika. W taki sposób żeby moment całkowitego ściszenia jak najbardziej zbliżyć do momentu z full skręconym potkiem. Żeby nie było jaj, że mamy do dyspozycji tylko zakres połowy potka bo reszta to i tak już skręcony jest.

Więc co to za opowieści o obciążaniu pickupa swoją rezystancją przy full odkręconym skoro i tak jest pomijana w układzie wtedy?
Nie żebym pozjadał wszystkie rozumy, ale na fizyce takie rzeczy zdaje się, że były, a to co Sinner pisze zaprzecza moim książkom.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Merlin w 12 Sie, 2008, 00:44:09
Potencjometr volume działa jak dzielnik rezystancyjny. Innymi słowy sygnał, który wchodzi na początek ścieżki potencjometra dzieli się między ślizgacz a masę (podłączoną do drugiego końca ścieżki). Jesli potencjometr jest odkręcony na full (głośno) to ślizgacz zabiera sygnał zaraz na samym początku ścieżki (teoretycznie 0 Ohm ale w praktyce nigdy). Reszta ścieżki to teoretycznie np 250kOhm a potem masa (bardzo mało Ohm). Jak wiadomo góra zawsze ucieka do masy pierwsza (taka jej natura). I teraz przy odkręconym na full potencjometrze między sygnałem (ślizgaczem) a masą może stać rezystancja 250kOhm, 500kOhm albo 1MOhm. Im większa rezystancja tam stoi tym mniej góry ucieka do masy. Tym oto sposobem odkręcony na full potencjometr o różnej wartości rezystancji powoduje zmianę brzmienia przetwornika/gitary.
Zastrzegam, że jest to silnie uproszczone wyjaśnienie ale za to dające się zrozumieć :)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Dexterek w 12 Sie, 2008, 00:51:19
Cholera :(
11 lat nauki, a tu taki wałek. Przepisuję się na biol-chem :(

Swoją drogą dobrze wiedzieć. Podziękować za to wiedzę ;)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Mery w 12 Sie, 2008, 07:49:47
"Góra ucieka", bo tworzy się filtr o częstotliwości górnej tym niższej im wyższa jest aktualna oporność potencjometra.
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: karaś w 12 Sie, 2008, 08:25:53
a jeżeli pot nie jest podłączony do masy? :P
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 12 Sie, 2008, 09:47:15
a jeżeli pot nie jest podłączony do masy? :P

To gitara wybuchnie, a Ty zamienisz sie w konia ;)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Mery w 12 Sie, 2008, 09:51:31
Raczej w rybę ;)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: dom?n w 12 Sie, 2008, 12:39:12
chyba w trytona.

a kombinowal ktos z roznymi kondensatorami (to juz w ukladzie z Tone)? na roznych onanistycznych forach wiara wklada przerozne Bumblebee, Orange caps i tak dalej - jest jakas roznica, czy to tylko onanizm?

PS. Panie Zbyszku, z probek P-90 brzmia super, ale czemu one takie krociutkie? czlowiek sie nie zdazy skupic na sluchaniu a tu juz koniec nagrania ;)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 12 Sie, 2008, 14:26:57
Napisz maila do Pana Zbyszka.

Sram na galke tone :D nie uzywam i na pewno nie bede, tu akurat mnie tematyka nie dotyczy, bo nigdy nie walczylem z typami kondensatorow. Sa za to cale pasywne korektory, dzialaja na zasadzie zestawu kondensatorow i rezystorow, przelaczalnych z poziomu przelacznika obrotowego (laduje sie to zamiast standardowej galy tone), nie obcowalem i pewnie nie bede, ale warto znac..

Stellartone - ToneStyler (http://www.stellartone.com/index.asp)
THD - Quintet Tone Curve (http://www.thdelectronics.com/quintet_sub_page.html)
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: el-biczel w 12 Sie, 2008, 17:36:21
hmmm to ciekawe co Zbyszek napisał i dobrze wiedzieć, ale jeśli chodzi o samą idee działania potencjoemtru to ja miałem rację :D
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Pan Sinner w 13 Sie, 2008, 09:25:40
male fuck you na temat potkow http://www.guitarelectronics.com/c=mdzlQr7Ac7ehj3ow3typA1Og1/category/wiringresources.1basicwiringfaqs/
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Drevniak w 14 Sie, 2008, 04:15:21
gałki tone w gicie zaczolem uzywać przy wzmackach lampowych wtedy to ma sens na tranzystorach zawsze krecilem na maxa jak skrecalem to sie nie moglem przebic na lampie natomiast kombinowalem podczas grania i zajebiste brzmienia sobie ustawialem
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 09 Gru, 2010, 13:26:29
Odkopuje bo znalazłem coś  ciekawego.
Kanał gdzie gość bardzo fajnie porównuje różne typy i pojemności kondensatorów. Mówi też o treble bleedzie i potkach.
Bardzo fajnie wszystko tłumaczy. Obowiązkowe dla wszystkich.
http://www.youtube.com/user/johnplanetz#p/u/5/92G-jw4TqS4
Tytuł: Odp: rozne wartosci potencjometrow?
Wiadomość wysłana przez: Wybielacz666 w 09 Gru, 2010, 18:51:45
male fuck you na temat potkow http://www.guitarelectronics.com/c=mdzlQr7Ac7ehj3ow3typA1Og1/category/wiringresources.1basicwiringfaqs/
o, mój stary artykuł :D

ed. a co do filmu powyżej, większą różnicę w brzmieniu osiągam przez zmianę położenia prawej ręki ;)