Forum Sevenstring.pl

Wzmacniacze i akcesoria => Wzmacniacze i kolumny => Wątek zaczęty przez: Ghost_of_Cain w 12 Mar, 2018, 14:11:01

Tytuł: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 12 Mar, 2018, 14:11:01
Mam zaćmienie - wydaje mi się, że kiedyś widziałem coś FRFR u znanych majstrów od kolumn, ale nie mogę znaleźć.

Chodzi o sensowny pasywny odsłuch 1x12 ze sklejki na czymś w rodzaju Eminence Beta 12cx (uzupełniony o odowiedni tweeter, crossover i czo tam jeszcze trzeba do szczęścia).

Wiecie może, kto w PL ma doświadczenie w budowaniu takich kolumn?
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ostyn w 12 Mar, 2018, 14:48:01
Widziałem kiedyś paczkę LABOGA 212, na głośnikach Beyma 12GA50:
https://www.beyma.com/products/fullrange/112GA508 (https://www.beyma.com/products/fullrange/112GA508)

A i pewno Hand Box coś ma w swojej ofercie.
EDIT: robią np coś takiego: http://www.handbox.pl/Monitor-Odsluchowy-2-x-12-p59.html (http://www.handbox.pl/Monitor-Odsluchowy-2-x-12-p59.html)
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 12 Mar, 2018, 15:51:58
Widziałem kiedyś paczkę LABOGA 212, na głośnikach Beyma 12GA50:
https://www.beyma.com/products/fullrange/112GA508 (https://www.beyma.com/products/fullrange/112GA508)

A i pewno Hand Box coś ma w swojej ofercie.
EDIT: robią np coś takiego: http://www.handbox.pl/Monitor-Odsluchowy-2-x-12-p59.html (http://www.handbox.pl/Monitor-Odsluchowy-2-x-12-p59.html)

Dzięki, z ciekawości zapytam. A jeśli mnie nic nie przekona, zawsze jest w EU opcja typu pasywny Matrix - pricey, though.
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: OMSON w 13 Mar, 2018, 13:53:26
Nie wiem do czego Ci to potrzebne, ale jest wiele gotowych konstrukcji do basu full-range w takich konfiguracjach.

Np HandBox: http://www.handbox.pl/Kolumna-Basowa-1x12-Pion-p126.html (http://www.handbox.pl/Kolumna-Basowa-1x12-Pion-p126.html)
Albo: http://www.taurus-amp.pl/bass/cabinets/ts-slim-line-hc/ts-112n-hc.html (http://www.taurus-amp.pl/bass/cabinets/ts-slim-line-hc/ts-112n-hc.html)

Ewentualnie zamówić tu: http://noisybox.com.pl/?page_id=40&lang=pl (http://noisybox.com.pl/?page_id=40&lang=pl)
Albo tu: http://www.dragonshead.pl/index.php?site=02 (http://www.dragonshead.pl/index.php?site=02)
Albo: http://jensen.com.pl/kategoria-produktu/wzmacniacze-i-kolumny-gitarowe-60s/ (http://jensen.com.pl/kategoria-produktu/wzmacniacze-i-kolumny-gitarowe-60s/)

A może wystarczyłby Ci po prostu monitor osobisty?

https://www.musiccenter.com.pl/product/17254/studiomaster-livesys-5-osobisty-system-monitorowy-150w-5.html (https://www.musiccenter.com.pl/product/17254/studiomaster-livesys-5-osobisty-system-monitorowy-150w-5.html)
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 13 Mar, 2018, 14:50:15
Nie wiem do czego Ci to potrzebne, ale jest wiele gotowych konstrukcji do basu full-range w takich konfiguracjach.

Np HandBox: http://www.handbox.pl/Kolumna-Basowa-1x12-Pion-p126.html (http://www.handbox.pl/Kolumna-Basowa-1x12-Pion-p126.html)
Albo: http://www.taurus-amp.pl/bass/cabinets/ts-slim-line-hc/ts-112n-hc.html (http://www.taurus-amp.pl/bass/cabinets/ts-slim-line-hc/ts-112n-hc.html)

Ewentualnie zamówić tu: http://noisybox.com.pl/?page_id=40&lang=pl (http://noisybox.com.pl/?page_id=40&lang=pl)
Albo tu: http://www.dragonshead.pl/index.php?site=02 (http://www.dragonshead.pl/index.php?site=02)
Albo: http://jensen.com.pl/kategoria-produktu/wzmacniacze-i-kolumny-gitarowe-60s/ (http://jensen.com.pl/kategoria-produktu/wzmacniacze-i-kolumny-gitarowe-60s/)

A może wystarczyłby Ci po prostu monitor osobisty?

https://www.musiccenter.com.pl/product/17254/studiomaster-livesys-5-osobisty-system-monitorowy-150w-5.html (https://www.musiccenter.com.pl/product/17254/studiomaster-livesys-5-osobisty-system-monitorowy-150w-5.html)

Do modelera typu Fractal. Musi być klasy Xitone / Atomic CLR / Matrix, etc.. Musi być od majstra z doswiadczeniem. Ufam Buzzaro i Noisy Box, nie znam ni kuta Hand Boxa czy Taurusa.

Pytam. Dam znać,  jak któryś odpowie, że kilka takich gratów juz w życiu poskładał.
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: OMSON w 13 Mar, 2018, 17:08:22
A czym się różni taki dedykowany monitor od takiego najzwyklejszego scenicznego, pomijając aspekt cenowy?
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 13 Mar, 2018, 20:44:35
A czym się różni taki dedykowany monitor od takiego najzwyklejszego scenicznego, pomijając aspekt cenowy?

Zanim odpowie się na to pytanie, należy podzielić gitarowe odsłuchy na 2 grupy: takie, co do których jest jasne, jak są zrobione oraz takie, o których ni chuja nie wiadomo, jak to działa ;) Dla przykładu:

Xitone - woofer, twitter, crossover, stockowe Eminence; do tego sklejka oraz solidna robota człowieka, który wie, jak zadowolić zjebane uszy gitarników.

CLR - sklejka, woofer nieznany, "horn loaded tweeter" (foto poniżej) - coś, co podobno stosuje tylko Atomic, tajemnicze rozwiązanie, które między innymi daje dyspersję 90/90. Podobno.

Co decyduje o tym, że Xitone i CLR są najczęściej wybierane przez użytkowników modelerów za wielką wodą? Detale, wiedza około-gitarowa konstruktorów, tuning częstotliwości dla crossoverów (taki, by efekty były właśnie przez gitarzystów doceniane)? Nie wiem. Ile zostaje w tym full-range i flat-response? Nie wiem. I jebie mnie to, używając młodzieżowego języka. Fakt jest taki, że niejeden, któren nie mógł rozstać się z gitarową paczką, dał się nabrać na Xitone'a, CLR, czasem Friedmana, czy Matrixa.

Przerobiłem większość plastikowych, popularnych i tanich kolumn FRFR - od Alto, przez Mackie 1221, do napędzanego lampką i sklejkowego Atomic Reactora. Tylko ten ostatni był w stanie wywołać cień uśmiechu na twarzy człowieka uzależnionego od grania randomowych zer w dropie. Mam głębokie podejrzenia, że "sklejkowa" kolumna FRFR na topowych komponentach, wykonana przez gościa, który umie w "gitarowe paczki" - będzie dla mnie ok. Wiem, że są klasyczne odsłuchy sceniczne "do wszystkiego" i że pewnie są takie, które by mi się spodobały, ale obawiam się, że to półka CLRa - czyli powyżej 1200 EUR. Jak będę miał w kieszeni taką kwotę - bez wahania sięgnę po CLRa / Xitone'a. Miliony much nie mogą się mylić.

Nie wiem, czy odpowiedziałem Ci na pytanie - ale z grubsza chodzi o to, że istnieją produkty z tej grupy dedykowane dla gitarników i - choć nie można tego nigdzie ograć - zakładam, że do pewnej kwoty będą w moim przypadku zdecydowanie lepszym wyborem. "Najzwyklejsze odsłuchy sceniczne" ogrywałem. I to była chujnia na poziomie Alto. Da się żyć i grać na tym wszystko, tylko po co.

Spoiler
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: OMSON w 14 Mar, 2018, 14:06:30
To nie wiem, czy jest w takim razie sens szukać czegoś w PL. Nie to, że brakuje fachowców, tylko z tego co piszesz, to podziały zwrotnic, konstrukcja paczek, wszystkie detale muszą wynikać w tych zagranicznych z testów laboratoryjnych, a nie z programu do projektowania paczek, żeby to się tak dogadywało z symulacjami. Nawet jak ktoś Ci to zrobi, to raz - będzie ruletka - czy to już gra zadowalająco, czy jeszcze coś by poprawił, dwa - będzie musiał dojebać nie mniejszą cenę, niż za te zagraniczne. Pytanie czy jest sens się bawić, czy nie szybciej i najmniej problematycznie kupić po prostu gotowe, co są już sprawdzone na rynku zagranicznym?
Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ostyn w 14 Mar, 2018, 14:46:20
Osobiście dałbym kredyt zaufania HandBox'owi.
Mam od nowości (z dwoma długimi przerwami) ich combo basowe, w którym są podobne rozwiązania co w warwicku bc300 (którego też mam), różnica jest taka, że Handbox'a wyprodukowano w 2001, a Warwick swoją serię pokazał światu w 2013 :)
Hand boxa 2 razy ktoś sobie "pożyczył", wrócił do mnie po 8 latach i co? I nic.... wszystko działa, nic się nie odłamało, odkleiło, itd.
Na jego przykładzie mogę powiedzieć, że ktoś się naprawdę postarał, bo jest solidnie wykonany, i jak na lata, w których powstał, jest zajebiście wyposażony.

Tytuł: Odp: Kto w PL robi paczki Full Range na zamówienie?
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 14 Mar, 2018, 20:16:01
To nie wiem, czy jest w takim razie sens szukać czegoś w PL. Nie to, że brakuje fachowców, tylko z tego co piszesz, to podziały zwrotnic, konstrukcja paczek, wszystkie detale muszą wynikać w tych zagranicznych z testów laboratoryjnych, a nie z programu do projektowania paczek, żeby to się tak dogadywało z symulacjami. Nawet jak ktoś Ci to zrobi, to raz - będzie ruletka - czy to już gra zadowalająco, czy jeszcze coś by poprawił, dwa - będzie musiał dojebać nie mniejszą cenę, niż za te zagraniczne. Pytanie czy jest sens się bawić, czy nie szybciej i najmniej problematycznie kupić po prostu gotowe, co są już sprawdzone na rynku zagranicznym?

No pewnie tak się to skończy. Pytam, bo gdyby któryś z moich ulubionych majstrów powiedział "tak, zrobiłem tego całkiem sporo i wiem z czym to się je" - chętnie zapłaciłbym krajanowi, niezależnie od ceny. Ale nie zanosi się. Handboxa oczywiście zinterroguję, może mają doświadczenie nie tylko z basowymi gratami.