Forum Sevenstring.pl

Inne => Warsztat => Wątek zaczęty przez: Zenon w 07 Paź, 2015, 15:49:47

Tytuł: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 07 Paź, 2015, 15:49:47

Witajcie. Stroję się w drop C i w takim stroju chciałbym ćwiczyć,, ale do rzeczy. Chciałbym abyście podzielili sie jakimiś prostymi i skutecznymi sposobami na naukę skal gitarowych. Najłątwiej mi zapamiętac taby, i ostatnio rozpisałem sobie skale C - jońska, dorycka, frygijska i dorycka, umiem je na pamięc ale to bez sensu bo musiałbym nauczyć sie 10000 schematów. Prosze o Waszo pomoc!  :)

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: samuraj_jack w 07 Paź, 2015, 17:10:24

ogarnij przede wszystkim dźwięki na gryfie i dźwięki skal i interwały w skalach.
 

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 07 Paź, 2015, 18:21:13

A macie może jakiś sprawdzony sposób na skuteczną naukę dźwięków?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Dmaligator w 07 Paź, 2015, 18:23:33

To bardzo proste jest, grasz dźwięk patrzysz jak się nazywa i zapamiętujesz.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 07 Paź, 2015, 19:42:47

Ogarłem se sam, rozpisałem sobie tabulatury z każdym dzwiękiem na każej strunie.. teraz tylko kłujemy na blaszkę a potem robimy skale.. Tylko jak polecacie? Interwałami? W jaki sposób sobie to zapamiętac?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Ok więc teraz się sprecyzuję.

Nauka dźwięków na gryfie. Czy ktoś ma jakieś pomocne ćwiczenia? Ja rozpisałem sobie tabulaturę z każdym dźwiękiem.. Uczę się na pamięc ale czy jest sens grać struna po strunie? Czy lepiej na wyrywki? W Jakim stopniu powinienem te dźwięki opanować? Wystarczy że nauczę się na którym progu mamy D i go zagram, czy również powinienem np bez zastanowienia powiedzieć jaki dźwięk mamy tu na losowym progu?

Co do skal. Znalazłem w necie coś takiego :

Spoiler

Skala durowa i jej skale modalne:
========================

    Durowa (jońska) | 1 2 3 4 5 6 7 | 2212221 | E F# G# A H C# D# | durowa
    Dorycka (mollowa jazzowa - rzadka nazwa) | 1 2 b3 4 5 6 b7 | 2122212 | E F# G A H C# D | mollowa | podstawowa skala mollowa w jazzie
    Frygijska | 1 b2 b3 4 5 b6 b7 | 1222122 | E F G A H C D | mollowa | mroczne brzmienie, dobra do metalu
    Lidyjska | 1 2 3 #4 5 6 7 | 2221221 | E F# G# A# H C# D# | durowa | podstawowa skala do ogrywania akordów durowych (maj7) w jazzie i fusion
    Miksolidyjska | 1 2 3 4 5 6 b7 | 2212212 | E F# G# A H C# D | dominantowa
    Mollowa naturalna (eolska) | 1 2 b3 4 5 b6 b7 | 2122122 | E F# G A H C D | mollowa
    Lokrycka | 1 b2 b3 4 b5 b6 b7 | 1221222 | E F G A B(A#) C D | półzmniejszona | rzadko używana, lekko orientalne/mroczne brzmienie


Skala harmoniczna mollowa i jej skale modalne:
=================================

    Harmoniczna mollowa | 1 2 b3 4 5 b6 7 | 2122131 | E F# G A H C D# | mollowa (właściwie mollowa toniczna) | dobra do akordów molowych tonicznych - Xm(maj7)
    Lokrycka 13 | 1 b2 b3 4 b5 6 b7 | 1221312 | E F G A B(A#) C# D |półzmniejszona
    Jońska zwiększona (durowa zwiększona) | 1 2 3 4 #5 6 7 | 2213121 | E F# G# A H#(C) C# D# | durowa/zwiększona | dobra do akordów Xaug(maj7) i do zwyklych durowych (wprowadza napięcie)
    Dorycka #11 | 1 2 b3 #4 5 6 b7 | 2131212 | E F# G A# H C D | mollowa, dobra do bluesa
    Frygijska dominantowa (Żydowska) | 1 b2 3 4 5 b6 b7 | 1312122 | E F G# A H C D | dominantowa | do akordów X7b9, arabskie brzmienie
    Lidyjska #9 | 1 #2 3 #4 5 6 7 | 3121221 | E F## (G) G# A# H C# D# | durowa | charakterystyczne brzmienie, dużo koloru (napiecia) wprowadza
    Harmoniczna zmniejszona (nie ma ustalonej jednej nazwy) | 1 b2 3 b4 b5 b6 bb7 | 1212213 | E F G Ab(G#) B(A#) C Db(C#)| zmniejszona


Melodyczna mollowa i jej skale modalne:
============================

    Mollowa melodyczna (wersja jazzowa, bądź klasyczna w górę) | 1 2 b3 4 5 6 7 | 2122221 | E F# G A H C# D# | mollowa (mollowa toniczna) | dobra do akordów molowych tonicznych - Xm(maj7)
    Dorycka b9 (Frygijska 13) | 1 b2 b3 4 5 6 b7 | 1222212 | E F G A H C# D | mollowa
    Lidyjska zwiększona | 1 2 3 #4 #5 6 7 |2222121 | E F# G# A# H#(C) D# | durowa/zwiększona | do akordów Xaug(maj7), dobrze też koloruje (wprowadza napięcie) zwykłe durowe
    Lidyjska dominantowa (Miksolidyjska #11) | 1 2 3 #4 5 6 b7 | 2221212 | E F# G# A# H C# D | dominantowa
    Miksolidyjska b13 (Góralska) | 1 2 3 4 5 b6 b7 | 2212122 | E F# G# A H C D | dominantowa
    Lokrycka 9 (Eolska b5) | 1 2 b3 4 b5 b6 b7 | 2121222 | E F# G A B(A#) C D | półzmniejszona
    Alterowana (superlokrycka, całotonowa zmniejszona) | 1 b2 b3 b4 b5 b6 b7 | 1212222 | E F G Ab(G#) B(A#) C D | półzmniejszona/dominantowa| ma w sobie wszystkie alteracje akordu dominantowego, lepiej myslec o niej jako o (stopniami): 1 b2 #2 3 b5 #5 b7


Skale bopowe (8-tonowe):
==================

    Bopowa durowa | 1 2 3 4 #4 5 6 7 | 22111221 | E F# G# A A# H C# D#| durowa
    Bopowa dominantowa | 1 2 3 4 5 6 b7 7 | 22122111 | E F# G# A H C# D D# | dominantowa | uzywajac nieeksponować D#
    Bopowa mollowa | 1 b2 2 b3 4 5 b6 b7 | 11122122 | E F F# G A H C D | mollowa | dobra też do metalu


Pentatoniki:
========

    Pentatonika mollowa | 1 b3 4 5 b7 | 32232 | E G A H D | mollowa
    Pentatonika durowa | 1 2 3 5 6 | 22323 | E F# G# H C# | Durowa
    Pentatonika mollowa Parkera | 1 2 b3 5 b6 | 21414 | E F# G H C# | mollowa
    Pentatonika indyjska (pentatonika dominantowa, pentatonika miksolidyjska, nie ma ściśle określonej nazwy) | 1 3 4 5 b7 | 41232 | E G# A H D | dominantowa | dobra do bluesa
    Prometejska | 1 2 3 #4 b7 | 22242 | E F# G# A# D | dominantowa
    Scriabin | 1 b2 3 5 6 | 13323 | E F G# H C# | dominantowa/durowa
    Egipska | 1 2 4 5 b7 | 23232 | E F# A H D | dominantowa/mollowa


Skale egzotyczne:
============

    In Sen | 1 b2 4 5 b7 | 14232 | E F A H D | ta skala to również rozłożony akord frygijski
    Cygańska I (Węgierska) | 1 2 b3 #4 5 b6 7 | 2131131 | E F# G A# H C D# | mollowa (mollowa toniczna)
    Mahometańska (Bizantyjska, Cygańska II) | 1 b2 4 5 b6 7 | 1312131 | E F G# A H C D# |durowa | bardzo fajne brzmienie
    Hiszpańska 8-tonowa (Frygijska 8-tonowa, Cygańska 8-Tonowa) | 1 b2 b3 3 4 5 b6 b7 | 12112122 | E F G G# A H C D | mollowa/dominantowa
    Arabska | 1 2 b3 4 #4 #5 6 7 | 21212112 || mollowa (mollowa toniczna)
    Perska | 1 b2 3 4 b5 b6 7 | 1311231 | E F G# A B(A#) C D# | durowa | bardzo charakterystyczne brzmienie, wprowadza dużo napięcia jesli się ja gra nad akordem durowym
    Orientalna | 1 b2 3 4 b5 6 b7 | 1311312 | E F G# A B(A#) C# D |dominantowa
    Rumuńska | 1 2 b3 #4 5 6 7 | 2131221 | E F# G A# H C# D# | mollowa (mollowa toniczna)
    Hirajoshi | 1 2 b3 5 b6 | 21414 | A H C E F | mollowa | podstawowa pentatonika w koma-gaku (japońska muzyka prawa, muzyka lewa, ga-gaku, używa zwykłej pentatoniki durowej)
    Kumoijoshi | 1 b2 4 5 b6 | 14214 | E F A H C | nieokreślone | druga co do znaczenia pentatonika w koma-gaku
    Iwato | 1 b2 4 b5 7 | 14142 | H C E F A | zmniejszona | ostatnia pentatonika z koma-gaku
    Ritusen (Ritsu, Pentatonika szkocka, Zheng, Ujo) | 1 2 4 5 6 | 23223 | G A C D E |nieokreślony | bardzo fajna pentatonika, używana w muzyce chińskiej (od G zwykle), arabskiej, japońskiej lewej (gagaku) i szkockiej
    Piongio | 1 2 4 5 6 b7 | 232212 | E F# A H C# D | dominantowa/mollowa | bardzo nieokreślony charakter
    Pelog | 1 b2 b3 5 b6 | 12414 | E F G H C | mollowa


Skale symetryczne (nie piszę stopniami):
=============================

    Półton-cały ton | 12121212 | E F G G# A#H C# D | zmniejszona/półzmniejszona/mollowa/dominantowa
    Cały ton - półton | 21212121 | E F# G A A# C C# D# | zmniejszona/mollowa toniczna | czasami nią ogrywa sie akordy durowe
    Całotonowa | 222222 | E F# G# A# C D | zwiększona/dominantowa | czasami ogrywa sie nią akordy zmniejszone
    Rozłożony akord zmniejszony | 3333 | E G A# C# | zmniejszona
    Pólton - półton - cały ton | 112112112 | E F F# G# A A# C C# D | dominantowa/zwiększona
    Chromatyczna | 111111111111 | E F F# G G# A A# H C C# D D# | dowolny charakter


Inne skale (nie wiem gdzie je wcisnąć ):
=============================

    Bluesowa | 1 b3 4 #4 5 b7 | 321132 | E G A A# H D | mollowa
    Dorycka bluesowa | 1 2 b3 4 #4 5 6 b7 | 21211212 | E F# G A A# H C# D | mollowa
    Heksatonika miksolidyjska (miksolidyjska bez 6 stopnia) | 1 2 3 4 5 b7 | 221232 | E F# G# A H D | dominantowa | dobra do bluesa
    Harmoniczna durowa | 1 2 3 4 5 b6 7 | 2212131 | E F# G# A H C D# | durowa | rzadko używana
    Rozłożony akord 7sus4 | 1 4 5 b7 | 5232 | E A H D | dominantowa/mollowa | bardzo specyficzne brzmienie
    Neapolitańska mała | 1 b2 b3 4 5 b6 7 | 1222131 | E F G A H C D# | mollowa (mollowa toniczna) | przyjemne mroczno-wchodnie brzmienie
    Neapolitańska wielka | 1 b2 b3 4 5 6 7 |1222221 | E F G A H C# D# | mollowa (mollowa toniczna)
    Lokrycka durowa | 1 2 3 4 b5 b6 b7 | 2211222 | E F# G# A B(A#) C D | dominantowa | dobra jeśli w akordzie dominantowym alterujemy kwintę
    Całotonowa durowa | 1 2 3 #4 #5 #6 7 | 2222211 | E F# G# A# H#(C) C##(D) D# | durowa/dominantowa
    Enigmatyczna | 1 b2 3 #4 #5 #6 7 | 1322211 | E F G# A# H#(C) C##(D) D#| durowa/dominantowa | utwór satrianiego Enigmatic jest oparty na tej skali

Czy uczyć się tego na podstawie podanych progów? 122122.. ?? I wtedy bez problemu odnajdę się w skali bo wiem że grając skalę D zaczynam od dźwięku D kolejny jest oddalony o ton - Dis - potem 2 tony - F,G, Gis, B,C ?


Aha.. I teraz. Które skale są najbardziej przydatne do metalu? Oraz czy zacząć od nauki skal czy może od pentatoniki?

Ps.1 - może ktoś polecić kogoś kto prosto tłumaczy a jest dosyć pewnym źródłem na YT? Najlepiej po polsku.
Ps.2 - czy zakładanie frotki za siodełkiem w czymś pomaga, i jest naprawdę potrzebne?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 10 Paź, 2015, 00:31:05

Polecam książkę  "Guitar Fretboard Workbook".

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 10 Paź, 2015, 19:30:58

Ludzie ale spokojnie! Nie musicie sie tu aż tak pchac :*

A tak serio... Pomoże ktoś czy nie?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 10 Paź, 2015, 19:34:26

Toteż poleciłem, moim zdaniem, świetny w tym celu podręcznik.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 10 Paź, 2015, 20:10:04

Rozumiem że go polecasz. ALe ktoś mi odpowie na moje pytania?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Dmaligator w 10 Paź, 2015, 23:11:05

Cytat: aciek_l w 10 Paź, 2015, 00:31:05

Polecam książkę  "Guitar Fretboard Workbook".

Uwentualnie ''Guitar Fretboard Workbook chomikuj''

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 11 Paź, 2015, 05:28:13

Cytat: Zenon w 10 Paź, 2015, 20:10:04

Rozumiem że go polecasz. ALe ktoś mi odpowie na moje pytania?

Tak z czystej ciekawości,  na jaką partię zamierzasz głosować (o ile oczywiście, jesteś pełnoletni, jeśli nie, nie odpowiadaj, proszę)?

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 12 Paź, 2015, 17:36:58

Dziękuje za książke. Ale ponawiam prosbę o odniesienie się do pytan z mojego postu

Na jaką partię? PSL

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 12 Paź, 2015, 18:38:09

Dziękuję, nie mam więcej pytań.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Amal_68 w 12 Paź, 2015, 22:15:08

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Nauka dźwięków na gryfie. Czy ktoś ma jakieś pomocne ćwiczenia?

Spoiler

(https://forum.sevenstring.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fgitarowy.pl%2Fobrazy%2Fgryf.jpg&hash=5936b012cc02e05f60d5b2545b49ae0997e88e25)

Jak ogarniesz strunę e6 i a5 to potem ucz się oktawami gdzie są te dźwięki. Ja tak zrobiłem. Umiem na wyrywki.

Do tego to. Tak zwane koło kwintowe. Pomoże Ci... w sumie we wszystkim?
Jak to czytać to już sobie  :google:.

Spoiler

(https://forum.sevenstring.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gitarra.pl%2Fimg%2Fkolo-kwintowe-gmay-molowe-durowe.gif&hash=44acc661da66966534510465548665ce481d7439)

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Uczę się na pamięc ale czy jest sens grać struna po strunie? Czy lepiej na wyrywki?

Najlepiej graj i sobie recytuj. Struna po strunie, a potem na wyrywki.

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

W Jakim stopniu powinienem te dźwięki opanować?

W stopniu pozwalającym Ci na swobodne orientowanie się kiedy dostaniesz hasło "Zagraj mi C##"

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Wystarczy że nauczę się na którym progu mamy D i go zagram, czy również powinienem np bez zastanowienia powiedzieć jaki dźwięk mamy tu na losowym progu?

Nie rozumiem pytania, ale tak. Powinieneś.

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Aha.. I teraz. Które skale są najbardziej przydatne do metalu? Oraz czy zacząć od nauki skal czy może od pentatoniki?

Chromatyczna. Ja zacząłem od pentatonik, są prostsze i pozwalają ci szybciej w jakiś tam sposób improwizować sobie. Potem gamy i mody. Ale oczywiście możesz zacząć odwrotnie (bo zapewne jesteś zdolniejszy). Mi to i tak wszystko opornie idzie.

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Ps.2 - czy zakładanie frotki za siodełkiem w czymś pomaga, i jest naprawdę potrzebne?

Pomaga wytłumić takie chujostwo jak Ci gitara gra za siodełkiem. Ale nie jest niezbędne. Live nie lubię bo zabija naturalność, a w studio się sprawdza, kiedy potrzebujesz większej sterylności tego dźwięku (której nie lubię). Ale to już musisz jakiegoś szredera pytać. Ja nigdy nie używałem to się nie znam.

Cytat: Zenon w 09 Paź, 2015, 20:06:48

Ps.1 - może ktoś polecić kogoś kto prosto tłumaczy a jest dosyć pewnym źródłem na YT? Najlepiej po polsku.

A nie masz jakiegoś kolegi? Na żywo to zawsze jakoś tak lepiej.  Poza tym tu nie ma za bardzo co tłumaczyć. aciek polecił Ci książkę, bardzo fajną imho. Ja Ci polecam Rock Discipline mistrza Pietruchy. Ponadto samodyscyplina i systematyka.
To co napisałeś o skalach (chodzi mi o te 22315247246) to nawet spoko, ale ciężko się czyta.

"Błogosławię Cię i zachęcam na pielgrzymkę do Świdnika" ~ Rechol

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Zenon w 23 Sty, 2016, 21:22:22

Ok minelo troche czasu i w sumie jeszcze raz chce zabrac sie za skale.
tylko jak? uczyc sie interwalow? czy nauczyc sie dzwiekow na gryfie i np formulki ze jonska to polton-ton-t-p-t-t-t.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: Bjørn w 25 Sty, 2016, 15:00:17

Ktoś widział Pawła? Zgubiłem go gdzieś na forum.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: JankoM w 04 Kwi, 2016, 11:06:20

Ktoś pomoże przy nauce osobie ze Śląska?Proszę o pomoc.

Tytuł: Odp: Nauka Skal - Wasza pomoc
Wiadomość wysłana przez: p0ison w 08 Kwi, 2016, 17:41:26

http://www.creativeguitarstudio.com/lessons/guitar_theory/how_to_practice_scales.php (http://www.creativeguitarstudio.com/lessons/guitar_theory/how_to_practice_scales.php)

http://www.youtube.com/watch?v=MAasyi7uPh8 (http://www.youtube.com/watch?v=MAasyi7uPh8)
http://www.youtube.com/watch?v=7c5jOvH-Rvc (http://www.youtube.com/watch?v=7c5jOvH-Rvc)