Forum Sevenstring.pl

Wzmacniacze i akcesoria => Efekty => Wątek zaczęty przez: gizmi7 w 11 Cze, 2015, 21:20:57

Tytuł: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 11 Cze, 2015, 21:20:57
http://line6.com/helix/ (http://line6.com/helix/)

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/t31.0-8/11417792_388014644715482_2258097461317733048_o.jpg)

Paczcie Panowie, nie wiem, czy ku*wi, jak Fractal, ale na pewno lepiej wygląda :D
Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 11 Cze, 2015, 21:27:05
No to czekamy na okrojoną wersję, aby zastąpiła w końcu HD w jego półce cenowej. ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 11 Cze, 2015, 21:28:45
Sądzę, że nic nie będzie na miejsce HD500X, najwyżej jakieś patche dołożą
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Przychlast w 11 Cze, 2015, 21:44:14
Dizajn 10/10.

Chcę, ale kurwa, 1500$ ;/.

Zobaczymy.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 11 Cze, 2015, 21:58:22
Cena, hmm, oby okazała się adekwatna do możliwości. :) Fakt, że liczyłem bardziej na zastępcę HD, czyli powiedzmy do 3000zł. A następca HD w końcu musi się pojawić.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: matisq w 11 Cze, 2015, 22:25:23
Wyglada zajebiscie. Jak zejdzie do 1500zl to se kupie :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 11 Cze, 2015, 22:55:25
Wygląda dobrze, specka fajna, ale niech ktoś to ogra. ;) Będzie bliżej Kempera i Fractala, czy jednak HD500? ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 11 Cze, 2015, 23:02:56
Dwa tysiące dolców (rack i sterownik), więc w Polsce będzie grubo ponad dziesięć tysięcy za taki komplecik...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 11 Cze, 2015, 23:46:49
Ale przynajmniej wygląda drogo :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 12 Cze, 2015, 00:35:08
Cena poważna, ciekawe czy gra to jak graty z tej półki cenowej.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: mastEr_eXplorer w 12 Cze, 2015, 02:38:44
Nie siedzę w temacie axów i nigdy nie śledziłem tego tematu, stąd moje pytanie... serio ktoś się przypierdalał o wygląd fractala?  :facepalm:
Spoiler
Na plus jest na pewno to, że obsługa wydaje się całkiem logiczna i w miarę intuicyjna, ale w tej cenie to sukcesu nie wróże. 
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: escape_artist w 12 Cze, 2015, 07:14:50
(prawie)zaskakujacy ruch ze strony line6 w odpowiedzi na fractala ktory zapowiedzial okrojonego axe'a na podloge, jestem ciekaw bebechow tego Helixa, jakie procki DSP tam beda siedziec, tzn czy beda tam 2 SHARC'i jak w axe 2
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Zomballo w 12 Cze, 2015, 07:32:35
Huehue za każdym razem kiedy wychodzi nowy POD:
 "sounds and feels authentic".
Może kiedyś dotrzymają słowa? ;D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Nightmarishreaper w 12 Cze, 2015, 08:12:36
Paczcie Panowie, nie wiem, czy ku*wi, jak Fractal, ale na pewno lepiej wygląda :D
Spoiler

Nie siedzę w temacie axów i nigdy nie śledziłem tego tematu, stąd moje pytanie... serio ktoś się przypierdalał o wygląd fractala?  :facepalm:
Spoiler
Na plus jest na pewno to, że obsługa wydaje się całkiem logiczna i w miarę intuicyjna, ale w tej cenie to sukcesu nie wróże. 
+1

Huehue za każdym razem kiedy wychodzi nowy POD:
 "sounds and feels authentic".
Spoiler
Może kiedyś dotrzymają słowa? ;D
Miałem Ci ja swego czasu kilka gratów od nich... wszystko wylądowało na giełdach w internetach :D
IMHO to jeszcze za wcześnie, żeby formułować jakieś jednoznaczne opinie na ten temat tego sprzętu.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 12 Cze, 2015, 08:53:48
kto chce axe kupic? :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 12 Cze, 2015, 10:01:00
ładowanie IRów- super, kontrola parametrów z buta - ok, ale czemu te próbki w filmie promocyjnym są tak zajebane efektami, że ciężko powiedzieć jak sama symulacja brzmi???
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Franq w 12 Cze, 2015, 10:27:05
Gdzie ten film?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 12 Cze, 2015, 10:32:54
http://line6.com/helix/ (http://line6.com/helix/)
i musisz przeskrolować do "learn more"
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Franq w 12 Cze, 2015, 10:38:05
(https://forum.sevenstring.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvignette2.wikia.nocookie.net%2Fnonsensopedia%2Fimages%2F2%2F25%2FNo_kurwa_rzeczywi%25C5%259Bcie.jpeg%2Frevision%2Flatest%2Fscale-to-width%2F357%3Fcb%3D20120921183029&hash=3896358135fe89f3926cbf5ed031a6310d0fae2f)

No nie wiele słychać ale zapowiada się obiecująco.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 12 Cze, 2015, 11:08:29
Macie jakiś sposób żeby normalnie odpalić tę stronę, bo mi ni wuja nie chce działać?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 12 Cze, 2015, 11:12:10
Chyba to samo co na stronie:

http://www.youtube.com/watch?v=ivLLd9Oc_bY (http://www.youtube.com/watch?v=ivLLd9Oc_bY)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 12 Cze, 2015, 11:21:02
OT - czekam, kiedy Kemper oznajmi, ze robią okrojoną podłogę z mozliwościami pełnej wersji, ale bez funkcji profilowania.

O, to bym wciągnął bez wahania :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 12 Cze, 2015, 11:27:13
Ciężko coś powiedzieć o tym po takiej prezentacji jak na video. Na pewno nie zachęciło mnie do kupna. Mój G.A.S. level: 0%.
Poczekam na normalne demo.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Radek M w 12 Cze, 2015, 13:39:58
Dla mnie bomba i przyznam że długo czekałem na taki ruch ze strony L6. Brawo. Teraz tylko potrzebna weryfikacja soniczna.


Malkontentom powiem tak:

Za 1500$ (street price może być kilka stówek niższy - pożyjemy zobaczymy) mamy sprzęt, który wydaje się być bezpośrednim rywalem axe i kempera. Axe ile trzeszczy? 2200$?
Serio źle Wam z ceną na pułapie 1500$?

Mieli zrobić "lepszego" PODa to zrobili. A już PODy imho złe nie są absolutnie.
Teoretycznie Yamaha/line6 ma spoooro większe zaplecze finansowe niż FAS czy Kemper, pracowali też nad tym od 4  lat.

Interface (jak na kompie), sterowanie z nogi(!), pętle(które umożliwiają dowolny routing wejść i wyjść, a więc możemy podpiąć 4 inne instrumenty), external switching do wzmaka. Dla mnie póki co bomba.

Symulacji ma mniej, ale pewnie będą paczki.

http://www.musiciansfriend.com/helix-by-line-6 (http://www.musiciansfriend.com/helix-by-line-6)

Czekam z niecierpliwością, obadam i pewnie będę polował prędzej czy później na sztukę dla mnie bo idea mi się podoba bardzo bardzo.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 12 Cze, 2015, 14:04:02

Teraz tylko potrzebna weryfikacja soniczna.
Mieli zrobić "lepszego" PODa to zrobili.


Tutaj właśnie moim zdaniem pies pogrzebany. "Na papierze" wszystko wygląda dobrze, ale i tak podchodzę do tego ze sporym dystansem wiedząc jaka była dotychczasowa przepaść między L6 a Kemperem i AXE. Za wcześnie jeszcze na jakieś wnioski, dlatego też nie rozumiem z czego się ludzie tak cieszą na internetach.

Jeśli będzie dobrze to chętnie przygarnę wesję podłogową :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 12 Cze, 2015, 14:20:45
A się pospieszyłem z tym kupowaniem HD Pro X! :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Radek M w 12 Cze, 2015, 14:55:55

Teraz tylko potrzebna weryfikacja soniczna.
Mieli zrobić "lepszego" PODa to zrobili.


Tutaj właśnie moim zdaniem pies pogrzebany. "Na papierze" wszystko wygląda dobrze, ale i tak podchodzę do tego ze sporym dystansem wiedząc jaka była dotychczasowa przepaść między L6 a Kemperem i AXE. Za wcześnie jeszcze na jakieś wnioski, dlatego też nie rozumiem z czego się ludzie tak cieszą na internetach.

Jeśli będzie dobrze to chętnie przygarnę wesję podłogową :P

Już tłumaczę ;)

Dystans jest oczywiście wskazany, bo elevyn był klapą imho a też miało być super. Mimo to...
Na L6 moim zdaniem można polegać, bo to oni jako pierwsi zaczęli robić modelery które "dały radę" i dalej ich urządzenia wytyczają standardy w swoich przedziałach cenowych.

Ze stwierdzeniami typu "przepaść" był bym dużo ostrożniejszy na Twoim miejscu ;) szczególnie biorąc pod uwagę stosunek: jakość-cena-brzmienie.

FAS - 2200$
POD - 400-500$

Didej mi kiedyś mówił, że sam dobry procek w urządzeniu typu axe fx to 200-300$ przynajmniej(nie sprawdzałem, ale jest to możliwe).

Nie porównujmy zatem "budżetówki" do sprzętu, który jest zrobiony bez zaawansowanego udziału księgowości.
Budżetówka w kontekście L6, to też złe słowo, Bardziej chodzi tu o sam przedział cenowy - czyli "nie premium". PODy i tak i tak zajebiście dają radę i za taką kwotę otrzymujemy rewelacyjny sprzęt.

Wedle zapowiedzi, helix ma być tym czym POD nie mógł się stać w konfrontacji z FAS czy kemperem, dlatego czekam z niecierpliwością i trzymam kciuki. Czas pokaże czy im "wyszło".

Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 12 Cze, 2015, 15:17:31
Poza 4 pętlami i external amp switchem widzę jeszcze jeden zasadniczy plus tego urządzenia:

Przypomina Poda, więc bedzie można podmienić przy przyzerowym zaintetesowaniu ze strony żony.

:D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dmaligator w 12 Cze, 2015, 16:27:18
Wydrukuj zdjęcie helixa i oklej Pod-a.
Pozniej tylko Podmianka i już.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stachu w 12 Cze, 2015, 20:42:16
Recenzja na sweetwater (https://youtu.be/yAGDCCdWjoQ)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 12 Cze, 2015, 21:20:44
straszna kobyła
i co z dualampami? ile bloków na raz w presecie?
tyle pytań i zero odpowiedzi
Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: myheaven w 12 Cze, 2015, 22:41:52
Zauważyłem jedną hujnie w nim. Nie  ma  na tylnym panelu wejścia pod mp3. Może to śmiszne dla niektórych, ale ja na przykład często używam tego wejścia w podzie pińcet żeby se potrenować z podkładem czy jakimś kawałkiem jakiegoś bendu. No chyba że ślepy jestem ,ale takiego wejścia nie zauważyłem .Chyba że rozwiązali to programowo w edytorze, tak jak w POD X3................
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stachu w 12 Cze, 2015, 22:50:33
straszna kobyła
i co z dualampami? ile bloków na raz w presecie?
tyle pytań i zero odpowiedzi
Spoiler

Najważniejsze są światełka.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 12 Cze, 2015, 22:51:13
no jest to śmieszne, bo w axe też nie ma wejscia na mp3 ;) może dlatego że target inny ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 12 Cze, 2015, 23:26:16
straszna kobyła
i co z dualampami? ile bloków na raz w presecie?
tyle pytań i zero odpowiedzi
Spoiler

Można użyć do 4 ampów na raz, 4 tory audio, 32 efekty na raz... To w uj dużo.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: matisq w 12 Cze, 2015, 23:39:07
http://www.youtube.com/watch?v=yAGDCCdWjoQ (http://www.youtube.com/watch?v=yAGDCCdWjoQ)
Jak dla mnie nie brzmi to wcale inaczej niż POD HD. Ale może to ten amerykanki styl grania...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 13 Cze, 2015, 06:27:20
Zauważyłem jedną hujnie w nim. Nie  ma  na tylnym panelu wejścia pod mp3. Może to śmiszne dla niektórych, ale ja na przykład często używam tego wejścia w podzie pińcet żeby se potrenować z podkładem czy jakimś kawałkiem jakiegoś bendu. No chyba że ślepy jestem ,ale takiego wejścia nie zauważyłem .Chyba że rozwiązali to programowo w edytorze, tak jak w POD X3................

Jest Aux in.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: myheaven w 13 Cze, 2015, 08:01:54
Specjalnie zwróciłem na tym filmie uwagę na wyświetlacz i edycję z pozycji wyświetlacza. Przy tak dużym wyświetlaczu to już mogli zrobić fajniejszą grafikę do edycji. Mam na myśli normalne panele wzmacniaczowo - efektowe, bo to cholernie ułatwia edycję. Nie mówiąc o tym że w dobie telefonów z panelami dotykowymi   mogli zrobić panel dotykowy ,edycja była by szybsza, bo mnie zawsze wkurzało kręcenie tymi małymi pokrętęłkami pod wyświetlaczem gdzie jeden na drugim prawie są napaćkane, chociaż tutaj widzę że są bardziej rozsunięte ,więc może będzie łatwiej.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: matisq w 13 Cze, 2015, 10:02:39
Specjalnie zwróciłem na tym filmie uwagę na wyświetlacz i edycję z pozycji wyświetlacza. Przy tak dużym wyświetlaczu to już mogli zrobić fajniejszą grafikę do edycji. Mam na myśli normalne panele wzmacniaczowo - efektowe, bo to cholernie ułatwia edycję. Nie mówiąc o tym że w dobie telefonów z panelami dotykowymi   mogli zrobić panel dotykowy ,edycja była by szybsza, bo mnie zawsze wkurzało kręcenie tymi małymi pokrętęłkami pod wyświetlaczem gdzie jeden na drugim prawie są napaćkane, chociaż tutaj widzę że są bardziej rozsunięte ,więc może będzie łatwiej.
Pewnie będzie można dokupić UX Amp Design Pro za 99$ z fajnymi grafikami ampów. Po co dawać to za darmo jak można zarobić.
A za kolejne 59,99$ będziesz mógł na tym wyświetlaczu pograć w Angry Birds :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Orange w 13 Cze, 2015, 10:25:16
A się pospieszyłem z tym kupowaniem HD Pro X! :)

Spoko wuju. Z pewno zajdzie się chętny :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 13 Cze, 2015, 11:01:42
Wzmaki to odgrzane kotlety ;)

WhoWatt 100, Soup Pro, Stone Age 185, Tweed Blues Nrm, Tweed Blues Brt, US Small Tweed, US Deluxe Nrm, US Deluxe Vib, US Double Nrm, US Double Vib, Mail Order Twin, Divided Duo, Interstate Zed, Jazz Rivet 120, Essex A-15, Essex A-30, A-30 Fawn Nrm, A-30 Fawn Brt, Mandarin 80, Brit J-45 Nrm, Brit J-45 Brt, Brit Plexi Nrm, Brit Plexi Brt, Brit Plexi Jump, Brit P-75 Nrm, Brit P-75 Brt, Brit J-800, German Mahadeva, German Ubersonic, Cali Rectifire, ANGL Meteor, Solo Lead Clean, Solo Lead Crunch, Solo Lead OD, PV Panama, Line 6 Elektrik, Line 6 Doom, Line 6 Epic, Tuck n' Go, SV Beast Nrm, SV Beast Brt, Cali Bass, Cali 400 Ch1, Cali 400 Ch2, G Cougar 800.

Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Orange w 13 Cze, 2015, 11:54:18
yhm. Wszystkie nazwy zastrzeżone. Właściwie to chciałbym mieć symulacje 5150 ,mesa DR, Powerball, Rockeverb. no i fender twin. Nie widzę tego w tej liście wymienionej przez Cię 7th. Chyba będę musiał kupić axe.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 13 Cze, 2015, 12:20:30
yhm. Wszystkie nazwy zastrzeżone. Właściwie to chciałbym mieć symulacje 5150 ,mesa DR, Powerball, Rockeverb. no i fender twin. Nie widzę tego w tej liście wymienionej przez Cię 7th. Chyba będę musiał kupić axe.

Wygląda na to, że będzie tylko 5150 i Mesa z Twojej listy ;)

Spoiler




Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 13 Cze, 2015, 12:37:31
Wszystko super, tylko czym chcą przekonać klienta, który w tej samej cenie ma kempera?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 13 Cze, 2015, 12:44:20
moze fxami i zlozonym lanuchem ktorych kęper nie ma, a przez co mnie odrzuca?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Mat w 13 Cze, 2015, 14:24:58

BTW w październiku wychodzi Fractal AX8 ;)

A coś więcej o tym wiadomo? Bo się w necie dokopać do info nie mogę?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 13 Cze, 2015, 14:29:18
To jest podlogowy fractal?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 13 Cze, 2015, 15:18:27
Czekam na haj gej, na razie IMO brzmi bardzo spoko na tej próbce z Plexą i Fendkiem (co nie dziwi w tej cenie).
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 13 Cze, 2015, 17:09:58
To jest podlogowy fractal?

Tak, ale bez pedała ekspresji :(


BTW w październiku wychodzi Fractal AX8 ;)

A coś więcej o tym wiadomo? Bo się w necie dokopać do info nie mogę?

Narazie niewiele:

Spoiler

A wracając do tematu to też czekam na hi gainy. Cleany i mid gain jakoś niewiele używałbym.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dun w 13 Cze, 2015, 21:42:08
moze fxami i zlozonym lanuchem ktorych kęper nie ma, a przez co mnie odrzuca?

Dokupujesz do Kempera PODa XT Live i wciąż mieścisz się w cenie rackowego Helixa ze sterownikiem. What a problem bro?  :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: ITHMW w 13 Cze, 2015, 23:24:02
kolejna pierdziawka...   ...kurwa jak się cieszę, że wróciłem do ENGL'a
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: tomaszcieslik w 14 Cze, 2015, 01:33:33
Może ciężko w to uwierzyć, ale nie wszyscy chcą nosić 50kg i potrzeba im szerokiej palety brzmień niekoniecznie higainowych. Brzmienia podobno robione są od nowa (poza kaczkami i pogłosami ). Poczekamy - zobaczymy co to jest. Na razie za mało jest materiałów i testów żeby to ocenić. Początkowa cena 1500$ powinna spaść po kilku miesiącach do 1200-1300$.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: mastEr_eXplorer w 14 Cze, 2015, 03:48:07
Mnie śmieszy tylko jak ludzie narzekają, że im EMG sztucznie brzmi a podniecają się potem jaka  to cyfra jest zajebista  :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Nightmarishreaper w 14 Cze, 2015, 09:12:07
To narzekanie dla samego narzekania. IMO w gitarowym światku EMG są po prostu passé ot co.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 14 Cze, 2015, 09:39:01
Już dawno nie som, zapomnieliście? :P

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Yony w 14 Cze, 2015, 19:50:11
Wszystko super, tylko czym chcą przekonać klienta, który w tej samej cenie ma kempera?
Brakiem przerw przy zmianie presetu? :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Mat w 14 Cze, 2015, 20:21:06
W HD500 im nie wyszło :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sinquestsound w 14 Cze, 2015, 22:59:34
Zacząłem pisać coś "mądrego" w temacie - ale po słowie kurwa doszedłem do wniosku że nie ma sensu :D
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 15 Cze, 2015, 08:47:31
Wszystko super, tylko czym chcą przekonać klienta, który w tej samej cenie ma kempera?
Brakiem przerw przy zmianie presetu? :)

Nie załamujcie mnie.. Tego nie sprawdziłem na żywo, a naczytałem się sporo i tyle zrozumiałem, że lagi w Kemperze to a) raczej problem sterownika, niż samego ruskiego radia, b) problem stary i ogarnięty...

Naprawdę nadal ludzie grają gigi i godzą się na lagi przy przełączaniu presetu?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aremenius w 15 Cze, 2015, 09:19:10
A ja nadal nie wiem o chuj chodzi, gram na HD300 i nie mam problemu z tymi lagami a już 2 koncerty na samym PODzie za mną...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 15 Cze, 2015, 09:32:22
Bez wmaka to nie sztuka ;).

Ja też już dwa z PODem i jednak deko to wkurza
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Radek M w 15 Cze, 2015, 16:31:54
Zagrałem na PODzie kilkadziesiąt sztuk i mi to jakoś straszliwie nie przeszkadza ;) ale oczywiście fajniej jak nie ma żadnych opóźnień. Także czekam na tego helixa całego...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aerosmith w 17 Cze, 2015, 17:06:35
ciekawy opis po polskiemu http://cyfrowogitarowo.pl/archiwa/422 (http://cyfrowogitarowo.pl/archiwa/422)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 18 Cze, 2015, 17:54:01
Jest coś wincyj

 ;)  (https://www.youtube.com/watch?v=MBVT0kDO4n4)

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: wojasheck w 18 Cze, 2015, 20:35:32
Brzmienia z filmiku mnie nie zachwyciły jak za taką kasę, zobaczymy co pokażą hi gainy :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Nightmarishreaper w 18 Cze, 2015, 20:41:31
Niestety nic z tego filmiku nie wynika.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Cze, 2015, 20:47:21
No tak, ale...

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Nightmarishreaper w 18 Cze, 2015, 20:49:06
W takiej cenie to fabryczne presety powinny kurwić złem na dzień dobry.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: admaxo w 18 Cze, 2015, 22:57:28
A czy we Fractalu Standard kurwio?
Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 18 Cze, 2015, 22:59:31
adaś, jak słuchałeś na superluxach od arini audio to nie kurwio :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Cze, 2015, 23:01:04
A czy we Fractalu Standard kurwio?
Spoiler

Weź tym przestarzałym szajsem nie zawracaj dupy.

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aerosmith w 19 Cze, 2015, 01:05:53
http://www.youtube.com/watch?v=MBVT0kDO4n4 (http://www.youtube.com/watch?v=MBVT0kDO4n4)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aremenius w 19 Cze, 2015, 09:34:46
Jedna rzecz która mi tutaj zajebiście pasuje a która w moim HD300 jednak zdecydowanie niedomaga to dynamika brzmienia, naprawdę daje radę w tym Helixie :) Od razu mówię nie wiem jak to wygląda na wszych Kemperach i Axe'ach bo mnie na nie nie stać jak na razie także rozpatrzam bardziej swoje pułapy cenowe ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 19 Cze, 2015, 10:09:33
CHCĘ TO!
Wreszcie poszli po rozum do głowy i zrobili to o co trzeba - czyli dali możliwość ładowania impulsów. Bo większość gównianego brzmienia PODów bierze się z ich symulacji paczek.
Ekstra motyw z 3 pętlami efektów, można bardzo wygodnie swoje analogowe rzeczy podpinać.
Super myk z podpisami i kolorkami pod przełącznikami.

Jak tylko będzie dostępne, sprzedaję HD500, Torpedę i może TS i biorę to na testy.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 19 Cze, 2015, 19:26:37
Dalej nie chcą dać porządnego demo brzmień  ;)

 (http://www.youtube.com/watch?v=vdny3wskET0)

 (http://www.youtube.com/watch?v=1OiJNBWFrWc)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sinquestsound w 19 Cze, 2015, 21:47:42
http://www.thomann.de/pl/line6_helix_guitar_processor.htm (http://www.thomann.de/pl/line6_helix_guitar_processor.htm)

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 19 Cze, 2015, 21:53:01
;___;
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 19 Cze, 2015, 22:01:05
;___;
Zaryzykuję stwierdzenie, że troszkę ponad 1k mniej niż Axe II na rynku wtórnym.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 19 Cze, 2015, 22:01:59
standarda za 6200 nie sprzedam xD
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Lothar w 19 Cze, 2015, 22:35:22
O, to w Polsce jednak sprzedadzą zero sztuk.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 19 Cze, 2015, 22:39:52
;_________;

może kiedyś potanieje hue hue
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stachu w 19 Cze, 2015, 23:17:05
; _________________  ;
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: krzy1125 w 19 Cze, 2015, 23:17:07
nosz dojebali z tą ceną  :facepalm:
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 19 Cze, 2015, 23:54:17
"45 amps, 30 cabs, 16 mics"

Pf...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 19 Cze, 2015, 23:57:25
"45 amps, 30 cabs, 16 mics"

Pf...

Spokojnie na pewno będzie więcej jak z resztą zapowiadają :)

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 20 Cze, 2015, 00:07:10
"45 amps, 30 cabs, 16 mics"

Pf...

mi by wystarczył tylko 1 piwi, 1 cab mesy i 1 sm57 :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 20 Cze, 2015, 12:37:31
"45 amps, 30 cabs, 16 mics"

Pf...

Jak dla mnie, przeciętnego grajka kanapowego, to i tak "w chuj"
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Orange w 20 Cze, 2015, 13:20:59
Pogięło ich. Chyba ze to będzie taki przeskok technologiczny i jakościowy, jak ten gdy się axe pojawiło.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: ITHMW w 21 Cze, 2015, 00:10:23
Orange przy takiej cenie nie wyobrażam sobie inaczej, ale powiadam wam...   ...pierdziawka będzie. Nie wierzę w cuda. Kemper lepszy :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 21 Cze, 2015, 00:30:01
Orange przy takiej cenie nie wyobrażam sobie inaczej, ale powiadam wam...   ...pierdziawka będzie. Nie wierzę w cuda. Kemper lepszy :)
toś dojebał... nie ma lepszy! juz pisalem kęper nie oferuje pewnych rozwiazan ktore w helixie są.
kęper może się lepiej nadawać do pewnych zastosowań, a helix do innych.

ed: przy zalozeniu ze ten helix w ogole sie do czegokolwiek nadaje xD
czas zweryfikuje :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 21 Cze, 2015, 01:17:25
Orange przy takiej cenie nie wyobrażam sobie inaczej, ale powiadam wam...   ...pierdziawka będzie. Nie wierzę w cuda. Kemper lepszy :)
toś dojebał... nie ma lepszy! juz pisalem kęper nie oferuje pewnych rozwiazan ktore w helixie są.
kęper może się lepiej nadawać do pewnych zastosowań, a helix do innych.

ed: przy zalozeniu ze ten helix w ogole sie do czegokolwiek nadaje xD
czas zweryfikuje :)

Jak narazie Helix tylko wygląda. Sweetwater pokazuje nam wszystko tylko nie brzmienie tak naprawdę. Każe mi to trzymać dystans i się nie podniecać, a tym bardziej wyciągać jakichkolwiek wniosków bo jeszcze nie wiem czy to jest zajebiste czy nie. Po pierwsze ma to brzmieć. Mówią że jest rewolucyjne i zmieni podejscie gitarzystów do symulacji.. WTF? Gdzie tu rewolucja? Cztery tory audio? Dwa procki Tiger sharc? Kiedy to już było w Axe... 
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 21 Cze, 2015, 02:08:50
Niestety dla zachodniego klienta nie wystarczyłby soczysty power chord i okrzyk "Kurwi!!!", a cała ta marketingowa papka jest podana mimo wszystko bardzo smacznie IMO. Mnie nie stać, ale gdybym miał więcej kasy, na pewno bym to wolał od Fractala, na którym więcej kręcenia niż grania :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aremenius w 21 Cze, 2015, 09:32:52
No cenę to wyjebali... Ja jednak podziękuję, zbieram na Skerve z później nie odpuszczam i powoli na Fractala bo Line6 z całym szacunkiem jak swojego HD300 lubię to troszeczkę wypierdolił jak Filip z konopii z tym sprzętem i ceną :(
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: szu w 21 Cze, 2015, 11:13:26
Nikt jeszcze nie słyszał ale wszyscy wiedzą że za drogo, bo l6 to za 2k powinno być. Geez...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 21 Cze, 2015, 11:55:34
A 2 miesiące temu wielki  :onan: nad HD PRO X.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 21 Cze, 2015, 12:13:42
Nikt jeszcze nie słyszał ale wszyscy wiedzą że za drogo, bo l6 to za 2k powinno być. Geez...

Za granicą się sprzeda, wystarczy hasło "Axe dla niedjentowców" i będzie sukces murowany ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stachu w 21 Cze, 2015, 15:32:45
Ludzie gadajo - taka natura, nic nie usłyszo - a już gadajo. Mało tego, co po niektóry kamyniym rzuco!


Primo: produkt kierowany dla zamożnych.
Secundo:  Skoro ma możliwość 3rd party IR, to ludzie z tego wycisną sporo. Wrzućcie lipne IR do AXE i też bedzie brzmieć shitowato. O kod jakoś jakoś jestem spokojny, zawsze go można poprawić, ulepszyć, a ..
..Tetrio: designem i routingiem bije na głowe Axe i Kempe (imo).
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: niedziak w 21 Cze, 2015, 16:47:32
Jebać biedę!

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 21 Cze, 2015, 18:41:45
Tyle samo co na Kempera i Fractala. Albo tyle samo co na dobrego heada i pakę ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Sleepwalker74 w 21 Cze, 2015, 18:43:44
Poczekamy, zobaczymy. Jakoś nie chce mi się wierzyć, że tyle ma tam kosztować tylko ten duży, ładny ekranik. Ja po cichu liczę na to, że ta skrzyneczka nieźle nas zaskoczy. A jeśli tak - nie planuje ktoś zakupu Poda HD Pro X z deptakiem w komplecie? Może będę miał na sprzedaż, praktycznie nówka mało śmigana  ;D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Luke w 21 Cze, 2015, 18:51:30
Ciekawi mnie też w szczególności jak podejdą do tematu powszechnie krytykowanych symulacji kolumn. Ładowanie swoich IR to jedno, a to co otrzymamy w pakiecie to kolejna sprawa. Dobre brzmienie Mesy na HD500X udawało mi się kręcić tylko używając zewnętrznego IR bądź ustawiając dual ampa gdzie jeden wzmak ma wyłączoną symulację paki całkowicie.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 21 Cze, 2015, 23:23:23
Dla równowagi powiem, że gdyby mnie to interesowało, to interesowałoby mnie szczególnie, jak sprawnie wyłącza się tam wszelkie symulacje kolumn, mikrofonów i innego gówna. Czyli czy są - oraz jak brzmią - odpowiedniki symulacji PRE znanych z PODów.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dmaligator w 21 Cze, 2015, 23:27:12
Jak ja nie lobie kręcić
powinno być tak klik zajefajne brzmienie klik drugie zajefajne brzmienie i tak dalej i tak dalej po jakiego ciula roboio nie zajefajne brzmienia no po co? zeby mnie wkur.... znaczy irytować?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: escape_artist w 22 Cze, 2015, 07:03:03
@sinquestsound (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=1209)

no cena z gorka, ale jezeli faktycznie wg specki to bebechy oparte sa o 2 tiger sharc'i to ja sie nie dziwie, axe 1 mialo 1 sharca, dopiero w axe 2 uklad byl oparty o 2 procki, takze to i tak taniej niz axe 2 biorac pod uwage specke
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 22 Cze, 2015, 08:37:24
Dodajmy tylko, że dwa tigersharki to jakieś 400 zielonych maksymalnie. Jeszcze "troche" zostaje z 2k$ :) No i axa nie za procki kochamy, a za programistów.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: escape_artist w 22 Cze, 2015, 08:57:46
Dodajmy tylko, że dwa tigersharki to jakieś 400 zielonych maksymalnie. Jeszcze "troche" zostaje z 2k$ :) No i axa nie za procki kochamy, a za programistów.

no to bylo dosyc mocne uproszczenie z mojej strony
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Donnie w 22 Cze, 2015, 09:14:31
Dodajmy tylko, że dwa tigersharki to jakieś 400 zielonych maksymalnie. Jeszcze "troche" zostaje z 2k$ :) No i axa nie za procki kochamy, a za programistów.

no to bylo dosyc mocne uproszczenie z mojej strony
No na pewno nie mają ograniczenia sprzętowego, tu przyznaje Ci rację :)

Ja jestem zaskoczony, bo nie spodziewałem się takiej polityki. Liczyłem raczej na Axa dla uboższych niż od razu pójście do tej samej kategorii cenowej. Tfu, dobra, jak porównać nówki to wychodzi ~1k$ taniej.
Przypomnijmy o ogromnej dysproporcji kosztów pracy dla Axa(USA) Kempera (Niemcy) Line 6 (Chiny)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 22 Cze, 2015, 11:25:47
Jestem szczerze ciekaw, jak to wypadnie w bezpośrednim porównaniu.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: szu w 24 Cze, 2015, 10:30:40
Z tej ich papki wynika, że oprócz kaczek i reverbów wszystkie efekty są od nowa. A także, że wzmacniacze są symulowane na poziomie elementów, czyli tak jak to czyniła Yamaha w THR, czy czyni Axe, a więc o ile rozumiem, również zupełnie inaczej niż do tej pory Line6 miało w zwyczaju.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 24 Cze, 2015, 19:25:33
Jak bardzo uwielbiam FAS, tak z całego serca życzę Line6 sukcesu z Helixem. Mam szczerą nadzieję, że jakość symulacji oraz możliwości będą na poziomie Axe-Fx II, serio. W tym przedziale cenowym dla tego typu kombajnów Fractal ma zdecydowany monopol (a to najgorsze co może być dla konsumenta), więc zagrożenie ze strony konkurencji zmotywowałoby ich do jeszcze większych starań, by ich kolejne produkty były jeszcze lepsze (nie, dwójeczka NIE jest idealna).
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 24 Cze, 2015, 19:33:38
(nie, dwójeczka NIE jest idealna).
XL jest :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 24 Cze, 2015, 19:45:56
(nie, dwójeczka NIE jest idealna).
XL jest :D

No nie wiem, nie ogrywałem ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Nightmarishreaper w 25 Cze, 2015, 08:28:15
(nie, dwójeczka NIE jest idealna).  :kaplan:
XL jest :D

No nie wiem, nie ogrywałem ;)
A po co :)

Spoiler
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 25 Cze, 2015, 23:34:59
(https://forum.sevenstring.pl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fasset-7.soup.io%2Fasset%2F12063%2F7579_751e.gif&hash=30499a372e98fa2c1c555282ba8a40a4fb8300df)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ewolter w 26 Cze, 2015, 12:21:36
Ja to bym chcial zeby wpakowali w to bebechy hd 500x a wielu z was juz sie tak nakrecilo ze bysmy posty o walorach przez miesiace czytali. Gas i manipulacja przez dobre fotki chroba polowy gitarzystow  :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: matisq w 26 Cze, 2015, 12:29:55
Jakieś niby porównanie.
Chyba do samych blusmenów i gości grających w czerczach (których całkiem sporo za wielką woda) adresują te produkty które wyglądają jak wyjęte z pokładu statku Enterprise.
http://www.youtube.com/watch?v=siCNCZ8nloI (http://www.youtube.com/watch?v=siCNCZ8nloI)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 26 Cze, 2015, 13:15:58
Ja to bym chcial zeby wpakowali w to bebechy hd 500x a wielu z was juz sie tak nakrecilo ze bysmy posty o walorach przez miesiace czytali. Gas i manipulacja przez dobre fotki chroba polowy gitarzystow  :P

Mi by to nie przeszkadzało.
Jeśli by grało tak jak oczekuję, miało możliwość (a ma) wsadzania zewnętrznych IR i dobre efekty modulacyjno przestrzenne (a hd500 i seria M już je ma), whammy, i oprócz tego te paski z napisami sprawdziłyby się w warunkach scenicznych: po ciemku albo jak jest super jasno to hajs się zgadza. :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aerosmith w 27 Cze, 2015, 02:16:24
Czy kiedykolwiek L6 nagra jakieś demo zachęcające do zakupu swojego sprzętu?  :facepalm:
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: matisq w 27 Cze, 2015, 05:46:48
Nie dopóki mnie nie wezmą na etat :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 18 Lip, 2015, 01:01:22
Fane:

http://youtu.be/u38HcVMHZ-M (http://youtu.be/u38HcVMHZ-M)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 18 Lip, 2015, 11:22:08
Znowu wszystko, tylko nie porządne play sru. Dziwna polityka promocji.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 18 Lip, 2015, 12:52:23
Znowu wszystko, tylko nie porządne play sru. Dziwna polityka promocji.

Za to będzie wiadomo, kto co zjebał, zawsze coś ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 7th w 18 Lip, 2015, 12:58:37
Znowu wszystko, tylko nie porządne play sru. Dziwna polityka promocji.

Za to będzie wiadomo, kto co zjebał, zawsze coś ;)

Hahah :P

BTW, to dla mnie jest zastanawiające trochę, bo np. jak się sprzedaje jedzenie to reklamuje się i wychwala smak, a nie opakowanie i termin ważności itp. Wieje trochę chujozą jak dla mnie. Sprawy drugorzędne zostawia się na koniec :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lwronk w 18 Lip, 2015, 13:24:08
Znowu wszystko, tylko nie porządne play sru. Dziwna polityka promocji.

Za to będzie wiadomo, kto co zjebał, zawsze coś ;)

Hahah :P

BTW, to dla mnie jest zastanawiające trochę, bo np. jak się sprzedaje jedzenie to reklamuje się i wychwala smak, a nie opakowanie i termin ważności itp. Wieje trochę chujozą jak dla mnie. Sprawy drugorzędne zostawia się na koniec :P

Najważniejsze dali na sam początek, przecież pokazali ładną obudowę z dużym kolorowym ekranikiem ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 18 Lip, 2015, 16:32:32
Jest kilka próbek w linku pod filmikiem, np. ten luxury clean (czy jakoś tak) mi bardzo siedzi :v
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Stivo2005 w 18 Lip, 2015, 17:03:13
Jest kilka próbek w linku pod filmikiem, np. ten luxury clean (czy jakoś tak) mi bardzo siedzi :v

Luxury
Luxury
Luxury
Luxury

Nie stać nas...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 18 Lip, 2015, 18:55:28
XDDD

Na filmiku to ten motyw, który gra na Suhrze ze "szminką" przy gryfie, dla mnie to jest ideał brzmienia na czystym.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: lolo3d w 23 Paź, 2015, 14:44:55
Całkiem ciekawe imo.
http://line6.com/helix/sound.html (http://line6.com/helix/sound.html)
4/5 "trafiłem"
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 29 Paź, 2015, 13:31:36
Też 4/5, z tym, że głośniki z laptopa, ha ha ;).
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: escape_artist w 29 Paź, 2015, 15:02:23
2/5 na sluchawkach od telefonu. O losie, ale ja dawno nie sluchalem sciezek solo (tak to sobie tlumacze :P )
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 30 Paź, 2015, 11:21:36
Btw. W Thomannie mi odpowiedzieli, że Helix będzie dopiero dostępny w styczniu 2016 ;_;
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: majkelk w 01 Lis, 2015, 20:07:22
John Browne już dostał swój egzemplarz Helix'a:
https://www.dropbox.com/s/hvbnhahgy95n4tg/Helix%20test%202%20-%20Mixed%20-%20Never%20use%20the%20state%20as%20a%20metric%20for%20ethics.mp3?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/hvbnhahgy95n4tg/Helix%20test%202%20-%20Mixed%20-%20Never%20use%20the%20state%20as%20a%20metric%20for%20ethics.mp3?dl=0)


Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 01 Lis, 2015, 20:16:08
mi to brzmi bardzo Ciekawie
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 01 Lis, 2015, 21:12:16
Jebie cyfrą.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Radek M w 17 Lis, 2015, 22:05:10
https://www.youtube.com/watch?v=i1fBuSjDnCw (https://www.youtube.com/watch?v=i1fBuSjDnCw)

https://www.youtube.com/watch?v=xaZCK0YFl1c (https://www.youtube.com/watch?v=xaZCK0YFl1c)


Słyszę spory potencjał. Są lepsze i gorsze momenty, niektórym może jebać tym czy tamtym(w ślepym teście na stronce l6 wyszło mi 4/5 trafień), mimo to ten sprzęt wzbudził lekką chcicę.

Czekam z niecierpliwością zarówno na ax8 jak i helixa.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 18 Lis, 2015, 00:59:41
O ile dobrze pamiętam, teraz gitarzysta Twelve Foot Ninja na tym gra - ciekawe, czy używał go do nagrywania tego nowego kawałka, bo IMO brzmi zarąbiście. Na tych filmikach od Anderton's nie zrobił na mnie niestety żadnego wrażenia :(
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: bleedinhammer w 21 Sty, 2016, 13:41:26
http://sklep-muzyczny.com.pl/p/850/7610/line-6-helix--multiefekty-procesory-efekty-i-preampy-gitary-i-basy-instrumenty.html (http://sklep-muzyczny.com.pl/p/850/7610/line-6-helix--multiefekty-procesory-efekty-i-preampy-gitary-i-basy-instrumenty.html)
http://guitarcenter.pl/catalog/gitary/efekty-gitarowe/multiefekty/line-6-helix (http://guitarcenter.pl/catalog/gitary/efekty-gitarowe/multiefekty/line-6-helix)
Są i pierwsze (chyba) polskie ceny Helixa...  :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Dale Cooper w 21 Sty, 2016, 14:34:00
Sugerowany detal to 6200 wiec 6600 to piekny naddatek sklepu ;)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ewolter w 21 Sty, 2016, 14:44:19
Sugerowany detal to 6200 wiec 6600 to piekny naddatek sklepu ;)

Po tym co widziałem za 3k bym się zastanawiał... helix srelix miała być rewolucja super odlot :/
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aremenius w 21 Sty, 2016, 15:57:27
Podłoga za 6,2k? No to tego... Chyba jednak lepiej Axa Sraxa, przynajmniej renomę ma zajebistą...
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 21 Sty, 2016, 16:14:13
panowie, pograjmy na tym najpierw, potem sie wypowiemy... moze akurat jest wart te 6k? :/
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ewolter w 21 Sty, 2016, 19:10:20
panowie, pograjmy na tym najpierw, potem sie wypowiemy... moze akurat jest wart te 6k? :/
Piątek we Wro ten lub następny obmacam to sie wypowiem własnie sprzedałem Axe i sie rozglądam jak mnie powali na kolana to kupie a planuje powrót do lampy więc zobaczymy czy mnie odwiedzie.
Próbki narazie bez szału :/
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 21 Sty, 2016, 19:20:48
Fakt, probki nie powaliły na raZie. Fajnie bedzie poznać opinie w porównaniu do axe :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Bjørn w 22 Sty, 2016, 10:44:51
Nie sadze, ze zagrozi to fractalowi w jakikolwiek sposób. ;) cyfra to cyfra, zobaczymy kto pisze lepsze algorytmy i robi lepsze odlewy z plastiku :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: gizmi7 w 22 Sty, 2016, 13:46:03
Haters gonna hate, a Pete Thorn jak zwykle wyciąga kozackie brzmienie

http://www.youtube.com/watch?v=KQUmE0TfC4I (http://www.youtube.com/watch?v=KQUmE0TfC4I)

Na innym filmiku pokazywał to Timowi Pierce'owi - jeśli ten koleś się tym trochę podjarał, to chyba musi coś w tym być :D
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: vysnafca75 w 22 Sty, 2016, 22:30:05
Niby szczegół, ale to coś tak ciągle miga? Wrażliwi mogą dostać padaczki.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 22 Sty, 2016, 22:37:03
Nie wiem jak to fachowo wytłumaczyć, ale tak się dzieje jak częstotliwość świecenia diód "mija" się z częstotliwością kamery. Można tego uniknąć odpowiednio ustawiając parametry kamery. Na filmikach z Kemperem też tak wszystko miga.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 26 Sty, 2016, 12:15:01
Od kilku dni go testuję, nie miałem na tyle czasu, żeby się wgryźć dogłębnie we wszystko (głównie tyle, żeby siedzieć do rana i przygotować presety, żeby obskoczyć na nim próbę ;) )
Pierwsze co rzuca się w oczy, to jakość wykonania. Wszystko jest tam zrobione tak, że sprawia wrażenie naprawdę wytrzymałego i odpornego na uszkodzenia. Co więcej mam wrażenie, że jest tak skonstruowany, że utrzymanie go w czystości nie jest takie problematyczne (jak np. poda hd, czy xt ze względu na rozmiar gałek i odstępów między nimi).
Druga rzecz, która zwraca uwagę - to że ktoś faktycznie przy projektowaniu tego urządzenia pomyślał. Co chwilę miałem moment "a haaa, świetnie przemyślane".
Chociażby, to że nie ma zasilacza, tylko wejście na kabel zasilający.

Po odpaleniu (a odpala się z 10-15 sekund Oo)  - wiadomo pierwsze co zwraca uwagę to kolorowy wyświetlacz - jest świetny, czytelny, minimalistyczny design ikonek do mnie przemawia.
Ledowe oprawki footswitchy w różnych kolorach - doskonała rzecz, same foostwitche są czułe na dotyk, więc można ręką bardzo szybko przyporządkowywać do nich efekty (w podzie HD jest to bardziej mozolna sprawa). Można je ustawić w tryb momentary - że działają jak trzymasz je wciśnięte i przestają jak puszczasz.
Kolejny moment "ahaaa" - to możliwość wyłączenia czujnika dotykowego na footswitchach (dla tych, którzy grają na bosaka).
Można przyporządkowywać wiele efektów do footswitcha (nic nowego), można też poszczególne parametry efektów przyporządkować do footswitcha (czyli np. wciskając footswitch, zwiększasz drive wzmacniacza lub np. zmniejszasz feedback w delayu, lub oba [ i więcej] na raz) Przyporządkowywanie parametrów, które mają być zmieniane też jest dziecinnie łatwe.

Wyświetlacze mówiące co masz gdzie przyporządkowane - strzał w 10. Jeśli chodzi o routing sygnału - można wszystko routować wszędzie.
Są 2 niezależne ścieżki sygnałowe. Sam Helix działa jak interfejs audio usb z 8 wejściami. Na upartego, mogłoby na tym grać 2 gitarzystów na raz :). Jeśli się używa bardzo dsp żernych modułów - można jedną ścieżkę połączyć z drugą.
Do dyspozycji są 4 pętle efektów mono. Można też z nich zrobić same sendy, albo same returny.
Ma wyjścia symetryczne XLR - z przełącznikiem ground, lift,
Ma też niesymetryczne jacki TS. Wyjście słuchawkowe ma osobne pokrętło (aahaaa)
Jest wejście na dodatkowe pedały ekspresji, jest wyjście do sterowania kanałami wzmaka.
Tuner jest ogromny i bardzo czytelny, bez problemu radzi sobie ze strojeniem "siódemki".
Wbudowane presety - jak dla mnie większość bezużyteczna, chociaż przelatując przez nie znalazłem kilka, z którymi można popracować.
Generalnie dużo jest tam takich klasycznych hard rockowych brzmień, nie moja bajka, ale faktycznie te wzmacniacze wreszcie reagują na dynamikę gry oraz gałkę volume w gitarze.
Cleany są też bardzo fajne i fajnie się "crunchują".
Brzmienia Hi-gain stockowe są dla mnie bez szału (aczkolwiek są presety, które się zwią "Djentify" albo "Hello does it Djent?" czy coś w ten deseń.
Ale ogólnie, jak to ze stockowymi barwami szału nie ma. Chociaż nie jest też źle, da się już na tym grać tak po wyjęciu z pudełka :) Jest masa parametrów do edycji paczek, wyboru mikrofonów - można tam grzebać i grzebać.
Fajnie, że mają też takie "wstępne" presety, typu prosty łańcuch, albo prosty łańcuch równoległy, dwie równoległe ścieżki z dwoma równoległymi łańcuchami itd. itp. - takie jakby zaczęte presety w różnych konfiguracjach.

Ja oczywiście pierwsze co zrobiłem to wrzuciłem swoje ulubione impulsy i w ten sposób zacząłem budować hi gainowy przester. I to jest to o co mi chodzi :) Tutaj się nie zawiodłem (bo w sumie czemu miałbym? :D) i hajs się zgadza. To była dla mnie jedna z kluczowych nowinek, które wreszcie uwzględnili u siebie.
Reverby są dużo lepsze niż wcześniej - mają tę taką fajną górę, która nie zalatuje plastikiem i kościołem jak do tej pory tylko strymonowym klimatem.
Fuzzów nie sprawdzałem za bardzo.
Whammy działa - aczkolwiek przy graniu akordów już się pojawiają artefakty.
Delaye jak delaye - b. fajne.
Jeszcze masy efektów nawet nie tknąłem, typu do budowania higainu brałem pierwszy lepszy TS z góry (w tym przypadku Centaur), a jest tego masa.
Gdzieś w przyszłym tygodniu ma wyjść kolejny updejt firmware'u, który ma dodać 9 nowych efektów (w tym bitcrusher <3 <3 <3 ) plus chyba wzmak Matchless.
Dla mnie - osoby, która od lat gra koncerty w linię z HD500 + Torpedo CAB to jest spełnienie marzeń, bo wreszcie mam All in one, w świetnej oprawie, z super dizajnem, dużą czytelnością i przejrzystością co gdzie jak.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: october w 26 Sty, 2016, 12:27:17
A jakbys porownal brzmienie hi gain HD 500 z Helixem?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 26 Sty, 2016, 12:32:24
Brzmienie higain takie gołe w HD500 było dla mnie nie do przejścia, od razu korzystałem z impulsów z Torpedo Cab i wtedy się robiło zajebiste (aczkolwiek podchodził mi tylko Angl).
Tutaj te stockowe są lepsze, ale też nie jest to bógwieco - pewnie trzeba posiedzieć i pokręcić, a jest tam co.
A po podpięciu impulsu paki, od razu się robi fajnie, podobnie jak z podem.
Paka to jak dla mnie 70% brzmienia higain.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: choody w 26 Sty, 2016, 13:03:46
Chociażby, to że nie ma zasilacza, tylko wejście na kabel zasilający.
A ja mam banalne pytanie: czy jest włącznik? Bo do teraz nie mogę pojąć braku włącznika w POD HD 500X :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 26 Sty, 2016, 13:15:31
Jest :)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: bleedinhammer w 17 Lut, 2016, 20:48:37
John Browne rzucił półgodzinny przegląd Helixa  :headbang: A raczej coś na wzór poradnika, jak on robi swoje brzmienia, jak go podłączył, etc.

https://www.youtube.com/watch?v=cOePQOfLns0 (https://www.youtube.com/watch?v=cOePQOfLns0)

Sam sobie zaraz obejrzę, bo może mi się przy moim HD przyda parę wskazówek. Ale głównie jest to pokaz możliwości Helixa.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: 2BeFree w 15 Mar, 2016, 11:19:34
Na FB Music Gear Exchange-- Brought to you by Guitar Porn jest już używany z dostawą 1300 USD :) kolo JJ Muñoz‎
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Sleepwalker74 w 06 Paź, 2016, 23:31:10
Wybaczcie odkop, ale oprócz recenzji, którą zamieścił tu sqby nikt więcej nie wstawił opisu swoich doświadczeń z Helixem, a temat dość mnie interesuje. Helix jest jedną z opcji branych przeze mnie pod uwagę w przyszłości. Czy ktoś jeszcze miał styczność z tym pudełkiem i mógłby opisać swoje wrażenia? Jakoś nie widać zbytniego hurra tłumu zadowolonych użytkowników. Czyżby w rzeczywistości nowa zabawka od Line 6 okazała się zwykłym szajsem? Czy może po prostu cena - jak by nie było, niezbyt mała - odstraszyła potencjalnych nabywców i nikt sobie jeszcze tego urządzonka nie sprawił? Ktoś? Coś? Nie mam możliwości ogrania a parę opinii zwykłych użytkowników mogłoby mi pomóc w podjęciu decyzji o ewentualnym zakupie lub rezygnacji.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 06 Paź, 2016, 23:38:02
Całkiem rzeczowe porównania robi na YT bodajże Mitch  Baker. Obczaj sobie. Dla mnie AX8 wypada lepiej.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Sleepwalker74 w 07 Paź, 2016, 01:48:09
Fractal to wyższa półka, również cenowa i o ile na upartego Helixa można by jeszcze u nas ograć gdzieś w jakimś sklepie, to AX8 już nie bardzo. Choć to akurat jest bez różnicy, bo w mojej okolicy nawet Helixa nie ma gdzie ograć. Poza tym co z zawiechami przy przełączaniu presetów we Fractalu? Ktoś chyba na forum o tym wspominał o ile dobrze pamiętam.
Co do porównań z youtuba to mam je obcykane, ale mój angielski jest na tak marnym poziomie, że wolałbym wysłuchać opinii paru zwykłych użytkowników we własnym języku ;) Ogólnie sprzęt mi się podoba i dlatego interesuje mnie każde "za" i "przeciw".
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Yony w 07 Paź, 2016, 08:57:51
AX8 czy ogólnie Fractale odrzucają mnie a) ceną, b) skomplikowaniem obsługi. Oczywiście, dla kogoś kto dłuższy czas ma Fractala to drugie jest argumentem z dupy, jednak ja, siadając od podstaw do urządzenia wolę Helixa. Co do jakości soundów... cóż. Ja grałem ostatnie 5-6 lat na XT, teraz na X3 Live i powiem tak: ta mityczna jakość soundów nie ma znaczenia na scenie kompletnie, jeśli masz swojego, ogarniętego dźwiękowca. Albo ogarnięty dźwiękowiec jest na miejscu. Z mojego punktu widzenia jednak, jeśli chcesz grać w PA to wozisz swój odsłuch, bo monitory w klubach są na ostatnim miejscu na liście zakupów :D W każdym razie różnica między tymi dwoma urządzeniami jest IMO niewielka i stwierdzenie "Fractal to wyższa półka" ma na celu jedynie wytłuczenie samemu sobie, czemu wydałem 11 tys zamiast 6-ciu :D.
BTW, mam jazdę na Helixa, niekoniecznie na AX8. Ale na razie kasy brak, kredytów i tak mam na 1100 zł miesięcznie więc póki co zostaję przy opcji tańszej :P
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Aremenius w 07 Paź, 2016, 12:54:23
@Yony (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=53) a o jakim odsłuchu teraz piszesz tak już się dopytam? Chodzi Ci o powiedzmy zajebisty odsłuch douszny i nadajnik z miksera dla każdego na scenie czy bardziej sprzęty typu Mackie czy Alto?
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 07 Paź, 2016, 15:30:56
Poza tym co z zawiechami przy przełączaniu presetów we Fractalu? Ktoś chyba na forum o tym wspominał o ile dobrze pamiętam.

Zarówno Helix jak i AX8 mają lekki fade-out / fade-in przy przełączaniu presetów. Duże Fractale tego nie mają .

Helix dla mnie wygląda zbyt delikatnie i nie kręci mnie kompletnie koncepcja osobnych ekraników. Z interfejsem Ax8 nauczyłem się żyć w kilka chwil, choć oczywiście jest chujowy i zielony ;) Natomiast i tak wszystko układałem sobie w komputrze, gdzie interfejs jest idealny.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: aciek_l w 07 Paź, 2016, 18:17:02
Zarówno Helix jak i AX8 mają lekki fade-out / fade-in przy przełączaniu presetów. Duże Fractale tego nie mają .

Z tego co wiem, to mają, tylko mają też możliwość obejścia tego. :) Już tłumaczę - problem polega na tym, że trzeba przy zmianie presetu wyłączyć wszystkie bloki, wywalić z pamięci, załadować nowe i je włączyć. W dużych Fractalach z uwagi na większą moc możesz w jednym presecie ustawić np. dwa wzmacniacze i zamiast wywalać, ładować itd, tylko przełączasz on/off między dwoma, tak jak np. byś włączał drive-a w AX8.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Yony w 07 Paź, 2016, 19:29:42
@Yony (http://forum.sevenstring.pl/index.php?action=profile;u=53) a o jakim odsłuchu teraz piszesz tak już się dopytam? Chodzi Ci o powiedzmy zajebisty odsłuch douszny i nadajnik z miksera dla każdego na scenie czy bardziej sprzęty typu Mackie czy Alto?
Wsjo rawno, byle byś miał tor monitorowy. No i oczywiście możliwość ustawienia sobie pełnego miksu, jeśli już mówimy o dousznym.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Ghost_of_Cain w 07 Paź, 2016, 20:10:08
Zarówno Helix jak i AX8 mają lekki fade-out / fade-in przy przełączaniu presetów. Duże Fractale tego nie mają .

Z tego co wiem, to mają, tylko mają też możliwość obejścia tego. :) Już tłumaczę - problem polega na tym, że trzeba przy zmianie presetu wyłączyć wszystkie bloki, wywalić z pamięci, załadować nowe i je włączyć. W dużych Fractalach z uwagi na większą moc możesz w jednym presecie ustawić np. dwa wzmacniacze i zamiast wywalać, ładować itd, tylko przełączasz on/off między dwoma, tak jak np. byś włączał drive-a w AX8.

Dokładnie tak. Pełne, bezszwowe ;) przejście między dwoma wzmakami realizuje się przez umieszczenie obydwu w torze i przełączanie x/y. AX8 nie ma tej możliwości, tylko jeden wzmak w presecie.
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: sqby w 09 Paź, 2016, 13:54:44
Mocną stroną Helixa jest dorzucanie przez Line6 rozwiązań, o które proszą ich użytkownicy, jakiś czas temu dodali system snapshotów.
W ramach jednego presetu, można zrobić 8 snapshotów (np. zwrotka, refren etc.), które mogą bezlatencyjnie zmienić dowolny parametr z istniejącego łańcucha - od wyłączenia bloku, przez zmianę każdego z parametrów wzmacniacza, delaya, co sobie zażyczysz.
Nawet bez snapshotów nie zdarzyło mi się wyjść poza 1 preset na kawałek. A ze snapshotami edycja i wygoda jest jeszcze większa.
Co do soundu, dla mnie zawsze najważniejsza była paka przy przesterowanych gitarach, a że od lat nie jeżdżę z paką, to kwestia odpowiednio dobrego impulsu.

Pałowanie się szczegółami jest bez sensu, bo jedno i drugie rozwiązanie jest zajebiste, a że nie przepadam za djentem to fractala nigdy nie brałem pod uwagę (he he)
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: fireboy w 03 Kwi, 2017, 21:04:32
Line 6 odświeża Helixa więc chyba można odkopać lekko wątek:
https://youtu.be/zWMnHVsU2NU

Wysłane z mojego LG-D855 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Bjørn w 04 Kwi, 2017, 10:56:47
Z mojego punktu widzenia jednak, jeśli chcesz grać w PA to wozisz swój odsłuch, bo monitory w klubach są na ostatnim miejscu na liście zakupów :D

Mietek Szcześniak nie przejmuje się takimi pierdołami i wymaga w riderze, żeby załatwiać mu IEM :D Włącznie ze słuchawkami dousznymi. true story
Tytuł: Odp: Line6 Helix!!!
Wiadomość wysłana przez: Amal_68 w 04 Kwi, 2017, 13:14:25
Z mojego punktu widzenia jednak, jeśli chcesz grać w PA to wozisz swój odsłuch, bo monitory w klubach są na ostatnim miejscu na liście zakupów :D

Mietek Szcześniak nie przejmuje się takimi pierdołami i wymaga w riderze, żeby załatwiać mu IEM :D Włącznie ze słuchawkami dousznymi. true story

Marek Raduli natomiast pierdoli wszystko i twierdzi że jak grasz z odsłuchem to jesteś ciota i chuj, bo wszystko słychać zza pleców :D
Mój mistrz <3