Forum Sevenstring.pl

Gitary barytonowe i inne => Gitary barytonowe i inne => Wątek zaczęty przez: xaos w 04 Paź, 2011, 15:17:43

Tytuł: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 04 Paź, 2011, 15:17:43
W chwili obecnej mam K7.

Lubię ciężkie, a w zasadzie niskie brzmienie, nie tylko z przesterem.

Oprócz przesterowych ciężkich (raczej wolnych i selektywnych, bo nie jara mnie kompletnie wycinanie turbo solówek)riffów, kręcą mnie np. brzmienia toolowe, gdzie bas gra partie gitarowe. Czyli mamy tutaj czyste basowe brzmienie z np flangerem, lub kaczuszką.

Prawie w ogóle z kolei nie gram partii na wysokich "wiolinowych" strunach, czyli H5 lub E6 i te dwie struny są dla mnie zbędne.

W związku z tym, kupowanie gitary 8 strunowej mija się w moim przypadku trochę z celem.
Dlatego celowałbym raczej w gitarę 6 strunową, z usuniętymi strunami H5i E6 a dodanymi dwoma basowymi.

Chciałbym zarazem, żeby gitara była wygodna i na tyle, na ile to możliwe w przypadku grubszych strun, miękka.

Mając ten komplet informacji zwracam się do Was, a w szczególności do tych, którzy ogarniają tematy techniczne, z prośbo-pytaniem o doradzenie, podpowiedzenie co wybrać.

Czy są jakieś sensowne gitary istniejących producentów, które by mi się tutaj sprawdziły?

Czy może najlepszym wyjściem jest zamówienie sobie u jakiegoś lutnika customa? Jeśli tak, to o którego? Jakie drewno, przystawki i resztę osprzętu wybrać?

Z góry dzięki za pomoc :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Drozd w 04 Paź, 2011, 15:24:55

Prawie w ogóle z kolei nie gram partii na wysokich "wiolinowych" strunach, czyli H5 lub E6 i te dwie struny są dla mnie zbędne.

W związku z tym, kupowanie gitary 8 strunowej mija się w moim przypadku trochę z celem.
Dlatego celowałbym raczej w gitarę 6 strunową, z usuniętymi strunami H5i E6 a dodanymi dwoma basowymi.



To znaczy, mówisz nam, że chciałbyś baryton, ale nie wiesz, że go byś chciał?
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Aston w 04 Paź, 2011, 15:24:58
Uderz do gz-s'a, może on ci opchnie PASa barytona ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 04 Paź, 2011, 15:26:10
Zorr - o [mm] mnie wyprzedziłeś. Może tylko coś z "jaśniejszym" korpusem (jesion, itd.), ale to nie mus.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 04 Paź, 2011, 15:49:21
Uderz do gz-s'a, może on ci opchnie PASa barytona ;)

Jeśli kolega będzie w stanie dać sensowna propozycję, to dlaczego nie
Ale każdemu polecę Klon+ bubinga z hebanem w NTB i mahoniem na skrzydłach + nakładka z klonu. Z moimi 28" jest zajebiście selektywnie a singiel pod gryfem robi na cleanie coś, co panny przyprawia o przecieki w piwnicy ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 04 Paź, 2011, 15:50:08
Odjęcie dwóch wiolinowych i dodanie dwóch basowych?:D
To może w ogóle się rozejrzyj też za tzw krótkoskalowymi basami 6strun (z gitarową szerokością gryfu), tj barytonami strojonymi standardowo w E, ale o oktawę niżej, w stylu jak np Shecter Hellcat VI (wersja  względnie budżetowa, przynajmniej w porównaniu do propozycji Zorro)? Zwykle mają koło 30'. Czy to jednak zbyt nisko?:)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 04 Paź, 2011, 15:54:04
Ale dlaczego od razu tak drastycznie? + 2 struny, czyli B i F# da się normalnie ugryźć na każdym barytonie (zresztą nie tylko, na 25,5 też się da, tylko zalezy kto jakie liny cumownicze lubi pod paluchami). Gdzie jak gdzie, ale na tym forum nikogo nie powinno dziwić że ktoś łapie się za tak niskie (ale jeszcze nie ekstremalnie) stroje
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 04 Paź, 2011, 16:14:14
Podstawowe pytanie: ile masz do wydania?
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 04 Paź, 2011, 17:50:38
Ale dlaczego od razu tak drastycznie? + 2 struny, czyli B i F# da się normalnie ugryźć na każdym barytonie (zresztą nie tylko, na 25,5 też się da, tylko zalezy kto jakie liny cumownicze lubi pod paluchami). Gdzie jak gdzie, ale na tym forum nikogo nie powinno dziwić że ktoś łapie się za tak niskie (ale jeszcze nie ekstremalnie) stroje
Tylko zwróciłem uwagę, że oprócz "standardowych" barytonów istnieją jeszcze takie al'a Bass VI, wśród których są nie tylko te na singlach. Pomyślałem, że mogłoby to zainteresować, w najgorszym wypadku by obczaić osocho (jeśli wcześniej o takich zabawkach nie słyszał) zaguglał i stwierdził, że to nie dla niego (a jeśli słyszał, to nie musiałby nawet guglać) :)
Na tym forum chyba nie powinno dziwić, że ktoś wspomina o tego typu wiosłach (których z resztą nie trzeba "ekstremalnie" stroić - wielu ludzi używa ich do Standard B(H) przecież)?
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 04 Paź, 2011, 18:15:42
I ja jestem Ci wdzięczny za wspomnienie, bo osobiście nie wiedziałem o takich wynalazkach, i w najbliższym czasie sobie wygóglam.
: >


Posty połączone: 04 Paź, 2011, 18:16:01
I ja jestem Ci wdzięczny za wspomnienie, bo osobiście nie wiedziałem o takich wynalazkach, i w najbliższym czasie sobie wygóglam.
: >


Posty połączone: 04 Paź, 2011, 18:16:42
I ja jestem Ci wdzięczny za wspomnienie, bo osobiście nie wiedziałem o takich wynalazkach, i w najbliższym czasie sobie wygóglam.
: >
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 04 Paź, 2011, 20:03:10
Rachet wyraża wdzięcznośc potrójnie ;)

@Sylkis, spoko, troche opacznie Cię zrozumiałem :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 04 Paź, 2011, 20:29:45
A daj spokój, forum mi się zacina, a net tylko to pogarsza. Czasem jedyny sposób na wysłanie posta to milijonklik poprzeczny w "wyślij wiadomość", który jednak prawie zawsze skutkuje drabinką jak powyżej :(
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 04 Paź, 2011, 21:12:49
A daj spokój, forum mi się zacina, a net tylko to pogarsza. Czasem jedyny sposób na wysłanie posta to milijonklik poprzeczny w "wyślij wiadomość", który jednak prawie zawsze skutkuje drabinką jak powyżej :(

Można zawsze kliknać wyslij i jak nic nie robi to najpirw odswiezyć stronę. Bedziesz wetdy widział czy post się załadował czy nie ;)

czy pan xaos nie szuka przypadkiem instrumentu o 4, czy 5 strunach?

mam raczej wrazenie że pan xaos używa  po prostu głownie 2-3 najgrubszych struna, ale w przciwieństwie do reszty uzytkowników, on sie do tego przyznaje ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 04 Paź, 2011, 21:18:06
g-zs myślisz, że tak nie robię? Robię, ale po trzecim razem widzę, że to bez sensu, klikam milijon razy w tempie 220 bpm i wysyła się. Nie wiem czemu to działa, ale działa :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Aston w 04 Paź, 2011, 21:45:09
czy pan xaos nie szuka przypadkiem instrumentu o 4, czy 5 strunach?

mam raczej wrazenie że pan xaos używa  po prostu głownie 2-3 najgrubszych struna, ale w przciwieństwie do reszty uzytkowników, on sie do tego przyznaje ;)
na wiośle które już ma można bez problemu zejść do dropG czy F#, używając strun .074 czy .080. jak cienkie przeszkadzają, to się w nie szmatkę wtyka ;)
natomiast jak czytam o liniach basu z Toola, to wydaje mi się, że lepszym pomysłem jest bas, na którym się paluszkami pograć da. jak ma być miękko i sympatycznie, to może bas w krótszej skali i z lżejszym kompletem strun.
Kurde, to ja miałem w Icemanie .85 w F przy 28,625" i było trochę miękkawo. Flaki będą przy normalnej skali. No ja bym nadal w giezesowego barytona uderzał.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 04 Paź, 2011, 22:53:22
Ja obecnie mam .72 w E przy 30" i szczerze mówiąc gra mi się na tym dobrze, zwłaszcza że do poprzedniej ósemki wstawiałm .90 do tego samego stroju (ale menzury 27") a lubie raczej grubsze struny niż cieńsze
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 05 Paź, 2011, 00:42:30
Dzieki za feedback!

Chodzi mi jak najbardziej o gitare 6 strunowa. Budzet szacuje na ~4-5k, uwzgleniam sprzedaz k7 i ewentualnie cos dorzuce.

Problem z naszym opsranym krajem jest taki, ze tutaj sobie nigdzie nic nie ogram, jesli to odbiega od popularnego standardu, wiec w wyborze takiej gitary jestem zdany na mylace momentami youtube i fora internetowa...Stad zwracam sie do Was, bo pewnie jakies takie deski mielisci okazje dotykac.

Gibson na yt brzmi bardzo smakowicie. Shecter tez jest bardzo ciekawa opcja, zwlaszcza jesli braloby sie go z USA.

Co do customa PAS, musze przemilczec, bo nie mam oczywiscie pojecia jak to mogloby grac.

Ktos dotykal moze jeszcze cos innego, godnego polecenia?
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 05 Paź, 2011, 06:40:44
Co do customa PAS, musze przemilczec, bo nie mam oczywiscie pojecia jak to mogloby grac.

Jak chcesz sobie ograć mojego barytona to zapraszam
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 05 Paź, 2011, 09:33:22
http://forum.sevenstring.pl/gitary-barytonowe-i-inne/dostepne-seryjne-barytonowe-6tki/msg23237/ (http://forum.sevenstring.pl/gitary-barytonowe-i-inne/dostepne-seryjne-barytonowe-6tki/msg23237/)
Proponuję dokładnie przejrzeć też ten topik ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 05 Paź, 2011, 12:14:35
Dzieki :)

Mam jeszcze pytanie techniczne, bo nie ogarniam tego tematu kompletnie, a czytanie wiki nic nie pomaga.

Wedle wiki, baryton stroi sie kwinte, kwarte lub cala oktawe nizej. Rozrzut jest dosc duzy i w zasadzie, jesli mozna stroic oktawe nizej, to po co powstala wspomniana wyzej gitara Shecter'a? Zapewne gdzies tutaj wchodzi wielkosc menzury do gry?

Przechodzac do konkretow, docelowy stroj wyobrazam sobie roboczo tak:

E A D A D G   (oczywiscie, pierwsze E i A stroja oktawe nizej wzgledem tradycyjnej gitary)

Czy osiagne to na kazdym barytonie, czy musze juz sobie uwzglednic jakas konkretna menzure, albo inny parametr przy wyborze gitary?

@gz-s
Chetnie skorzystam. Jak tylko bede wybierac sie w okolice wrocka, to zwale Ci sie na glowe :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: zz_top w 05 Paź, 2011, 12:23:57
E A D A D G   (oczywiscie, pierwsze E i A stroja oktawe nizej wzgledem tradycyjnej gitary)

Czy osiagne to na kazdym barytonie, czy musze juz sobie uwzglednic jakas konkretna menzure, albo inny parametr przy wyborze gitary?

Dla mnie najlepiej do takiego stroju kojarzy się 30" (od biedy 28,5") na strunkach 85-17
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 05 Paź, 2011, 12:29:21
Sformulowanie "od biedy" troszke mnie stresuje ;D

28,5 moze byc, czy w ogole olac i szukac tylko 30? :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: wuj Bat w 05 Paź, 2011, 12:34:45
Men - najpierw koniecznie barytona dowolnego zamacać! Ja np. wiem, że 30" w gicie już nie dla mnie, 27" max.
Na  24,75 też polecisz w niskim E*, kwestia wygody, stabilności i intonacji.

Spoiler

Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 05 Paź, 2011, 12:42:26
W zależności od twoich preferencji co do twardości strun (i ew skilla, którym można wiele nadrobić) to na upartego przy odpowiednio grubych strunach nawet i zwykłą gitarę nastroisz oktawę niżej. Kwestia tylko jaki będzie przy tym dla ciebie komfort gry (przy tak niskim stroju, grubych strunach i wąskim odstępie między progami wydaje mi się, że mógłbyś mieć kłopoty z setupem, czy w mostku nie zabrakłoby ci regulacji menzury oraz mógłbyś chyba mieć trochę kłopotów z akcją strun, poza tym każda struna ma swoją grubość i porównaj sobie jaki odstęp między nimi by był przy typowo basowych grubościach w okolicy kończącej się na .100+, na zwykłym gitarowym gryfie). Odpowiedni gryf, mostek itp tutaj będą prawdopodobnie nieocenione, aby dało się taką gitarę po prostu porządnie ustawić do grania przy danym stroju i strunach.


Poza tym, jak mi to kiedyś wyjaśnił nauczyciel, do którego ongiś chodziłem, w basach dłuższą skalę robi się tak naprawdę głównie po to, aby były głośniejsze (bo, jak wiadomo, większość ludzi słabiej słyszy niskie dźwięki). Bo na komfort gry w sensie sprężystości strun ogromne znaczenie ma też wspomniane ustawienie gryfu, wysokość struny w jego siodełku itp, a nie tylko menzura - za to zgodnie z najprostszymi zasadami fizyki: im dłuższa menzura, tym większy maksymalny odchył jej drgań -> głośniejszy sygnał (chodzi dokładnie o tą samą zasadę, co dlaczego pod mostkiem daje się zazwyczaj mocniejsze pickupy, niż pod gryfem).  Oczywiście wpływa to tez ogólnie na brzmienie, nie tylko na głośność.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 05 Paź, 2011, 13:12:51
Otoz to, zalezaloby mi wlasnie na tym, zeby gitara ktora mam byla przystosowana do tego stroju i nie wymagala nadmiernego pocenia sie z jej setupem. Stad to, ze na zwykla gitare zaloze grubasne struny, dla mnie odpada. Jestem laikiem i kompletnie nie interesuja mnie sprawy techniczne zwiazane z gitara. Im mniej musze przy niej robic, tym dla mnie lepiej.

Chcialbym, na tyle na ile to mozliwe, miec jak najciensze struny i mozliwie najwyzszy komfort gry. Sprawa samego brzmienia to juz oczywiscie osobny temat.

Ogram sobie jakies barytony i zobacze jak sie z tym w ogole czuje...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: głuchy_zjeb w 05 Paź, 2011, 14:13:22
Jakbyś się czaił na jakiegoś uber barytona typu Bass VI to obczaj koniecznie łormota http://www.warmoth.com/, (http://www.warmoth.com/,) zbudują ci coś takiego a i drewno i osprzęt będziesz sobie mógł dobrać pod siebie.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: necrox w 05 Paź, 2011, 14:18:03
xaos, sprawdź PW.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 05 Paź, 2011, 15:54:05
Troche juz porzadkuje mi sie w glowie wiedza na ten temat i efekt jest taki, ze zaczynam glupiec.

Mam do wyboru takie opcje:

1. Gitary typu Bass VI, czyli wspomniany tutaj Schecter.
2. 8 strunowe gitary, na ktorych cisnie np. Meshuggah. Obciac dwie "wiolinowe" najwyzsze struny i mamy to co, ja bym chcial.
3. Inne barytony, ktore niby strojone sa z reguly kwarta/kwinta w dol, ale moga byc wiecej.

Mozna ocipiec.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: commelina w 05 Paź, 2011, 16:14:54
Czyli wszystko w normie. To jak najbardziej normalny i zdrowy objaw :D. Zycze powodzenia w poszukiwaniach.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Drozd w 05 Paź, 2011, 16:29:01
Otoz to, zalezaloby mi wlasnie na tym, zeby gitara ktora mam byla przystosowana do tego stroju i nie wymagala nadmiernego pocenia sie z jej setupem. Stad to, ze na zwykla gitare zaloze grubasne struny, dla mnie odpada. Jestem laikiem i kompletnie nie interesuja mnie sprawy techniczne zwiazane z gitara. Im mniej musze przy niej robic, tym dla mnie lepiej.



I tu się mylisz.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 05 Paź, 2011, 20:27:30
Swoją drogą, ze swojego doświadczenia jeszcze zwrócę uwagę na jedną rzecz ;)
Jeśli faktycznie chcesz się stroić tak ekstremalnie nisko, jak basowe E, to powiem ci, żebyś dużą wagę przywiązał do wyboru mostka. Najlepiej pogadaj o tym z jakims lutnikiem (na razie tylko się skonsultuj, nie musisz od razu nic zamawiać przecież) i wszelkie "zepsute" opcje odpuść sobie, bierz stały, to na start (i tak nie solujesz, a wiele ci to ułatwi).
Warto pomyśleć o mostkach typu string-thu albo telecasterowych, będzie fajnie działać na dechę - ale postaraj się wyczaić wersję z jak najszerszą możliwą regulacją menzury, oraz przemyśl dobrze położenie mostka na desce.
U mnie początkowo miałem mieć telecasterowaty most ze śrubami od regulacji wymienionymi na z jakiegoś basowego (żeby móc więcej regulować właśnie), ale lutnik w ostateczności zrezygnował z tego i zamontował go we fabrycznym stanie, obliczając dokładnie położenie na desce pod strojenie do pełnego A. Gdy ostatnio założyłem strunę GHS .080 i próbowałem się nastroić do E, to przy zbyt niskiej akcji strun brakowało mi regulacji - mostek był zbyt blisko gryfu i menzura odrobinę za krótka, musiałem to wysokością zawieszenia nadrobić.
Nie wiem, co by było, gdybym założył grubszą strunę - ale znowu ze string-thru i telecasterowatymi wynalazkami jest taki pic, że boję się, że grubsza struna mi się nie zmieści :D Ale póki co wciąż eksperymentuję, może np ze strunami innej firmy będę miał więcej szczęścia.

Wiem, mieszam jeszcze bardziej ;>
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 06 Paź, 2011, 13:35:06
@drozdu

W czym sie myle? Tym, ze w moim idealnym swiecie nie musze myslec o sprawach technicznych i moge skupic sie na graniu? Tutaj sie nie da mylic, albo miec racje. To preferencja :P

@sylkis

Wbrew pozorom, wcale nie mieszasz :D Utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze ja sobie ta gitare po prostu zrobie u jakiegos lutnika ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 06 Paź, 2011, 15:05:48
to ja napiszę z 2 strony bo drozdu poleciał troche skrótem myślowym - im mniej przy gitarze robisz tym gorzej dla niej, a im gorzej dla niej, tym gorzej dla Ciebie. A w praktyce - jak nie zadbasz o prawidłowy setup i konserwację, to gitara będzie mniej wygodna w obsłudze.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 06 Paź, 2011, 15:54:05
A ja zmierzam do tego, ze nie mam ochoty sie tym zajmowac. Moge swoj czas poswiecic na inne kreatywne zajecia.
Niech wyznacznikiem tego, jaki mam do technicznych spraw stosunek, bedzie to, ze krew mnie zalewa jak mam struny wymieniac i wole komus za to zaplacic.

Z tego tez powodu wazne dla mnie jest, zeby ewentualna gitara byla jak najbardziej user friendly w kwestiach eksploatacyjnych.

A powiedzcie mi prosze, do jakiego lutnika sie zglosic? PAS? Widzialem, ze tutaj zz-top jest w temacie :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Drozd w 06 Paź, 2011, 16:50:39
to ja napiszę z 2 strony bo drozdu poleciał troche skrótem myślowym - im mniej przy gitarze robisz tym gorzej dla niej, a im gorzej dla niej, tym gorzej dla Ciebie. A w praktyce - jak nie zadbasz o prawidłowy setup i konserwację, to gitara będzie mniej wygodna w obsłudze.

Faktycznie, poleciałem skrótem. Bo co do niektórych rzeczy trzeba się zgodzić (żadnych floydów w takiej gitarze), to grubością strun dla przykładu musisz się zainteresować. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi jakiego druta do niskiego E w skali 30 czy 28 - będziesz musiał kupić kilka i samemu dojść do swojego wymarzonego naprężenia.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 06 Paź, 2011, 18:01:39
ZZ Top jest w temacie, bo to właśnie PAS. Ale działalność lutniczą zakończył już jakiś czas temu ;)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 06 Paź, 2011, 18:26:13
Xaos, a skąd jesteś i jak bardzo srasz kasą? Bo np. w okolicach Warszawy jest Nexus (dobry, ale w chuj drogi) ;) albo w ogóle to masz na forum topik z namiarami na lutników, dałbym linka ale piszę z telefonu. :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 06 Paź, 2011, 18:57:22
Napisał, że ma od 4 do 5 tysięcy do wydania. Za tyle Nexus chyba mu nie zrobi, choć nie wiem, warto spytać.

Jeśli mam coś doradzić, to "gitara typu Bass VI" to wyjście, które najbardziej by mi pasowało w Twojej sytuacji. Ale ja lubię długie skale, póki nie sprawdzisz, jak Ci to leży, nie warto ryzykować. Noo i pójście w lutnika może nie opłacić się finansowo przy odsprzedaży.

Takie luźne przemyślenia. Kiedyś też za nic nie chciałem dłubać w gitarze, bo mi się nie chciało, ale od kiedy mam MMJP7, zacząłem sam o niego dbać. Ustawianie menzury, pręta, zakładanie strun - nie zajmuje to dużo czasu przy stałym moście, a i zaoszczędzisz dużo czasu i pieniędzy na jeżdżeniu do kogoś, kto Ci to zrobi. Poza tym, poznasz lepiej instrument, do czego jest zdolny i jak jest skonstruowany.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 06 Paź, 2011, 19:31:31
Powiedzcie jak tego szukać, albo podajcie jakieś modele Bass VI poza Hellcatem i Fenderem Bass VI, bo nie mogę się do niczego dokopać, a ciekawi mnie ta sprawa.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: mondomg w 06 Paź, 2011, 19:39:23
Przejrzyj sobie temat z barytonami seryjnymi, jest tam kilka gitar tego typu.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 06 Paź, 2011, 19:45:40
Lecę z głowy, więc pewnie trochę pominę:
Bass VI
Schecter Hellcat VI
Schecter Ultra VI
Burns Barracuda
Agile Argus

...i było tego jeszcze trochę, ale jakoś mam dziurę w mózgu teraz. Jak sobie przypomnę, to dopiszę jeszcze.

ED: Jaguar Baritone Custom, jak mogłem zapomnieć :E No i jeszcze tego będzie więcej ;)
AA, no i są jeszcze wynalazki typu Danelectro '63 albo Longhorn i różne Gretsch'e, ale nie wiem na ile one wpadają w kategorię "zwykłych", a na ile "Bass VI-like" barytonów...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 06 Paź, 2011, 19:55:39
O cholera, GAS http://www.schecterguitars.com/Products/Guitar/Ultra-VI.aspx (http://www.schecterguitars.com/Products/Guitar/Ultra-VI.aspx)

Co to w ogóle za pickpy, minihumby? Basowe? Pytam ogólnie, bo podobne są w większości VI na które trafiłem.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 06 Paź, 2011, 20:00:21
Jeśli to te same, co w Hellcatach (a chyba to te same), to to są jakieś minihumby Seymour Duncan designed - produkowane przez Schectera w żółtych fabrykach.
I to są zwykłe humby, tylko wymiarami wpasowane do tych gitar i zaprojektowane tak, aby w trybie singli imitowały brzmienie singli z Bass VI (czyli bardzo podobnych do stratocasterowych wg Merlina), a w trybie humbuckera dawały zarówno dobrze basowe brzmienie, jak i zagadały dobrze z przesterem.
Zdaje się, że koleś z The Cure maczał w tym swoje palce, jeśli dobrze pamiętam (Hellcat VI był projektowany pod jego widzimisię).
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 06 Paź, 2011, 20:11:11
chwila, bo ja czegoś nie rozumiem, przeca to zwykłe barytony sa...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 06 Paź, 2011, 20:13:13
Bass VI FTW! (http://www.youtube.com/watch?v=ct0-f1_ppg8#)

Czy ja wiem, czy takie zwykłe barytony? ;)
(przypominam, że tworzone były z myślą o pełnieniu roli basu w zespole, a nie nisko strojonej gitary :) )

BTW, kiedyś będę kurwa bogaty i kupię sobie po jednym z każdego Bass VI-like wiosła :D
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 06 Paź, 2011, 20:24:22
ok jaram się :D
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: zz_top w 07 Paź, 2011, 08:48:43
Ja bym powiedział, że z takim podejściem da się żyć, ale niezmiernie ciężko wytrzymać z gitarą lutniczą :-)

Rzucę jeszcze jedną opcję: konwersja samego gryfu w jakiejś taniej gitarze bolt-on. Recepta jest dość prosta:
- kupujemy jakąś tanią gitarę bolt-on, ze stałym mostem, dobrze by było z 22 lub 21 progami, choć to nie warunek sine qua non (najlepiej używana, żeby nas nie bolało)
- Zlecamy zaprzyjaźnionemu lutnikowi wykonanie gryfu o 2 lub 3 progi wydłużonego w kierunku główki - to dość proste: +1 próg do standardowego 25,5" i mamy 27", +2 i mamy 28,6", +3=30"...
- Zaoszczędzoną kasę ładujemy w tuning, czyli wymianę pickupów na zgodne z własnymi preferencjami, lepszy mostek i klucze, whatever...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 07 Paź, 2011, 08:55:22
Właśnie coś w tym stylu zamierzam zrobić z moim piewrwszym Washem (skoro i tak nie sprzedam, bo nie).

Orientujesz się ile taki nowy gryf kosztować będzie?
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 07 Paź, 2011, 11:45:04
A nie będzie problemu z osadzeniem gryfu, nie powinien być głębiej? Bo lata temu chciałem cos zmienic w swoim Ranie Bolt -on (zrobic z niego siódemkę albo barytona) i panowie z Rana nie chcieli sie tego podjać. Dostałem info że żeby zrobic baryton musieliby rżnąć korpus (poszerzac i pogłębiać kieszeń) żeby go prawidłowo osadzić. Ostatecznie zgodzili się zrobić to za 1000 ale nie chcieli zbytnio odpowiadać za ewentualne komplikacje i brak strojenia.
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 07 Paź, 2011, 11:48:59
Wspomniany Warmoth zajmuje się robieniem działających replacementów typu właśnie barytonowy gryf do zwykłego tele lub strata. Tyle, że oni robią to pod konkretne (i raczej poważniejsze) modele, a nie każdą chińską popierdółkę...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: g-zs w 07 Paź, 2011, 11:56:49
No Ran to raczej nie chińska popierdółka, chyba że nie piszesz tego w kontekście mojej wypowiedzi
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: zz_top w 07 Paź, 2011, 12:32:36
Warmoth robi bezsprzecznie porządne gryfy - te do konwersji również. Cena około 200$ za podstawowy gryf jest trochę ostra, ale jak kto lubi. Problem polega na tym, że robią je tylko w jednym rozmiarze 28 5/8". Jak komuś to nie pasi to raczej zostaje lutnik...
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: xaos w 07 Paź, 2011, 13:27:05
Dzieki raz jeszcze za tyle informacji :)

Przemku, rozumiem, ze juz sie tym nie zajmujesz? Wybiore sie w takim razie chyba do p. Kani w Rudzie Slaskiej (jestesm z Gliwic).

Czemu gitara lutnicza ma byc bardziej wymagajaca od masowki?
Zakladam z reszta, ze raczej serwisuje patyka tam, gdzie go zrobie, wiec chyba nie powinno to byc dla mnie szczegolnie uciazlie? Czy czegos nie wiem? ;)

Co do gitary typu Bass VI, to owszem, spodobala mi sie ta opcja, ale mam watpliwosci dotyczace tego, czy naprawde konieczna bylaby menzura 30" do tego, co bym chcial. Mam wrazenie, ze moge miec cos mniejszego, i co za tym idzie bardziej wygodnego (chyba ze sie myle?).

W zasadzie, wychodzi na to, ze chcialbym miec bas, na ktorym sie gra jak na gitarze :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sify11 w 07 Paź, 2011, 14:01:32
jeśli chodzi o Pana Kanie to chciałem u niego dokładnie to samo zrobić o czym pisał ZZ_top i chyba nie będzie tajemnicą jeśli powiem, że zrobienie najprostszego gryfu u Kani to 600pln
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 07 Paź, 2011, 16:05:45
No Ran to raczej nie chińska popierdółka, chyba że nie piszesz tego w kontekście mojej wypowiedzi
Chodziło mi raczej o wcześniej wspomniane dorabianie gryfu do najtańszego znalezionego na alledrogo body, w ramach przetestowania długich skal ogólnie :)

A co do wygody z daną menzurą - zależy dla kogo i do czego. Jak lubisz grać dużo skomplikowanych akordów w niskich pozycjach, to może być kłopot z rozstawem palców. Dla odmiany w wysokich pozycjach łatwiej o precyzję :)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: commelina w 07 Paź, 2011, 16:40:16
Proponuję jeszcze zajrzeć do P.Łukawskiego w Chorzowie. Zacny fachowiec
http://www.lukawskimusic.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=3&lang=pl (http://www.lukawskimusic.com/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=3&lang=pl)
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: Rachet w 07 Paź, 2011, 17:15:36
Kurde, ceny tych gryfów mniej więcej jak się spodziewałem/miałęm nadzieję. Czas podzwonić! :D
Tytuł: Odp: Mam pomysł na gitarę, ale nie wiem z której strony ugryźć drewno
Wiadomość wysłana przez: sylkis w 07 Paź, 2011, 19:11:35
Bas na którym gra się jak na gitarze to właśnie instrumenty typu Bass VI (wcześniej mi umknęło to zdanie jakoś). Jak mi to kiedyś dawny nauczyciel powiedział: "Bass VI to taki bas dla gitarzystów i gitara dla basistów". Coś w tym jest ;) Ale oczywiście tego typu wiosła mają o wiele szersze możliwości do zastosowania, ogranicza cię tylko twoja pomysłowość i ewentualny skill.

Btw, jak odbierałem mojego lutnika 27", to z ciekawości podpięliśmy go do basowej paczki (Radek Ligman jest basistą). Przynajmniej w jego łapach brzmiało to jak bas. Czyli to też na upartego da się zrobić ;)