Autor Wątek: Jak to jest z tymi klonami efektów naprawdę?  (Przeczytany 1227 razy)

Offline Kokos

  • Prawie użytkownik
  • Wiadomości: 30
Jak to jest z tymi klonami efektów naprawdę?
« 20 Lip, 2021, 13:30:21 »
Hej,

Zacząłem interesować się klonami z powodu niedostępności oryginałów na rynku, przykładowo OCD (interesują mnie wcześniejsze wersje) czy Fender Blender.

Kto wyjaśni dlaczego taki chińczyk nie potrafi zrobić klona jak trzeba, a taki butikowy kloniarz jak przykładowo nasz rodzimy Ian Rider miałby to zrobić poprawnie? Inne schematy? Oszczędność? Obawa przed pozwem? Skąd pewność, że klon od Chaos FX, Glab, Grobert, Guitar Chemistry, Ian Rider, Puff czy Visar będzie wierną kopią?



Dzięki za podzielenie się Waszymi doświadczeniami w temacie.

K

Offline Orange

  • Moderator Giełdy
  • Wiadomości: 918
  • Loża Szyderców
A Behringer to oryginały robi?

Offline Dale Cooper

  • American Pro Hater
  • Pr0
  • Wiadomości: 2 111
    • CTG TV
https://youtu.be/VDduytvDePA?t=435

No magia jakaś po prostu :P

Sprawdzenie schematu, porównanie do oryginału, trochę więcej pracy niż przy masówce.
A może łut szczęścia.
mniut i piah

Offline spacelord7

  • Pr0
  • Wiadomości: 596
Chińczyk potrafi, ale jest kilka, jak nie kilkanaście powodów, dla których jednak nie robi:
- oryginalne efekty skłądają się często z droższych podzespołów
- jeśli uda się zrobić wierną kopię, to będzie ona niewiele tańsza od oryginału
- klient woli dopłacić "za logo" i mieć oryginał
- chińskie podzespoły chińskim podzespołom nierówne, dopre op-ampy, tranzystory, metalizowane rezystory czy diody germanowe mogą być kilkadziesiąt razy droższe
- tańsze zamienniki mogą nie trzymać parametrów,
- masowe klony są często wykonywane w technologii SMD (co nie znaczy że to gorsze rozwiązanie)
- w grę wchodzą nawet takie niuanse jak prowadzenie płaszczyzny masy na płytce
- klony są robione "pod publikę" - porównując schematy OCD i HB UD zmiany dotyczą regulacji gainu i barwy, tak żeby łatwiej było ukręcić coś satysfakcjonującego . Mając w ręce OCD V1.0 potrzeba sporo doświadczenia i dobrego słuchu, żeby znaleźc ten "sweet spot"
- Puff robi bardzo dobre efekty, które są tańsze, bo sprzedaje je bez pośredników i też prawdopodobne, że nie zarabia na tym tyle ile powinien, bo nie ma międzynarodowej marki
- Grobert robi własne wariacje na temat efektów
- w porównaniu brakuje EHX Glove
- niektóre klony brzmią lepiej od oryginału i są bardzo doceniane, np Keeley Compressor albo Behringer SF300

Na koniec ciekawostka:
https://zeptobars.com/en/read/Ti-NE5532-real-vs-fake-opamp

Offline temol

  • Gaduła
  • Wiadomości: 109
Cytat: Kokos
Skąd pewność, że klon od Chaos FX, Glab, Grobert, Guitar Chemistry, Ian Rider, Puff czy Visar będzie wierną kopią?

Nie ma takiej pewności. Schematy są z netu, wiec już na dzień dobry ryzyko, ze osoba, która tworzyła schemat na podstawie oryginału zrobi błąd.
Co znaczy wierna kopia? 1:1 zgodność z oryginałem pod względem elektronicznym? Często pomija się pewne części schematu w celu uproszczenia, redukcji ilości elementów.
Szczególnie elektroniczne układy przełączające zastępuje się przełącznikiem mechanicznym. No i dość istotna kwestia - dostępność elementów.
Sporo scalaków i tranzystorów nie jest już produkowane, zapasy wyschły. Więc pozostają tylko odpowiedniki, lepiej lub gorzej dobrane. Rezystory węglowe zastępuje się metalizowanymi, itepeitede...





Offline OMSON

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 092
  • A-zero
Nie musisz brać od Chińczyka zaraz. Przecież EHX opierdala masę znanych efektów pod własnym szyldem. Pierwsze z brzegu:

EHX Glove = OCD v2
EHX Solu Food = Klon Centaur
EHX East River Drive = TS
EHX Flatiron Fuzz = RAT 2
EHX Crayon = BB Preamp

Niektóre z nich brzmią nawet lepiej od oryginałów, inne blisko, niektóre słabiej. Glove akurat wypada niemalże identycznie jak OCD v2, East River nie wiem, czy nie lepiej od TSa. Brzmienie prawdziwego Klona ciężko podrobić więc ten tego... ;D

« Ostatnia zmiana: 23 Lip, 2021, 21:56:12 wysłana przez OMSON »

Offline Orange

  • Moderator Giełdy
  • Wiadomości: 918
  • Loża Szyderców
Nie wydaje mi się żeby Kokosowi chodziło o Klona, tylko o kopie efektów jako takie

Offline OMSON

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 092
  • A-zero
Skąd pewność, że klon od Chaos FX, Glab, Grobert, Guitar Chemistry, Ian Rider, Puff czy Visar będzie wierną kopią?



Musiałbyś testować A/B z oryginałami, poza tym, tolerancja samych potków wnosi już dużą różnice w brzmieniu, nie mówiąc o doborze pozostałych elementów topografii danego efektu. Klon Centaur też brzmi rożnie, jak zestawisz 5 oryginalnych egzemplarzy... Wobec tego nasuwa się pytanie - co obrać za wzorzec? Nie ma lekko ;)

Offline Duży Czarny Kogut

  • Użytkownik
  • Wiadomości: 74
Ale w czym problem? Kup tego lub kup tamtego. Lub zrób. Albo kup. Porównaj, zobacz. Ktoś Ci będzie pisał tysiąc pięknych słów, a dopóki nie doświadczysz to się nie przekonasz.
Chyba, że też lubisz „sobie popisać”.

Offline spacelord7

  • Pr0
  • Wiadomości: 596
A przeczytałeś ze zrozumieniem pierwsze zdanie? Pan @Kokos  Nie kupi OCD v1.1, bo nie ma w sklepie ani na wtórnym i nie porówna osobiście, bo nie ma od kogo pożyczyć na porównanie.

Offline Majk

  • Gaduła
  • Wiadomości: 276
A przeczytałeś ze zrozumieniem pierwsze zdanie? Pan @Kokos  Nie kupi OCD v1.1, bo nie ma w sklepie ani na wtórnym i nie porówna osobiście, bo nie ma od kogo pożyczyć na porównanie.

To niech kupi tego, lub tamtego, albo niech zrobi xD


Offline temol

  • Gaduła
  • Wiadomości: 109
My tu walimy konia, a Pan Kokos chyba już się znudził tematem :)

Offline spacelord7

  • Pr0
  • Wiadomości: 596
To zakończmy temat linkami do kanałów dwóch badaczy, którzy nie boją się dzielić swoją wiedzą i doświadczeniem:
https://www.youtube.com/user/wampcat
https://www.youtube.com/user/jhspedals

Offline OMSON

  • Pr0
  • Wiadomości: 1 092
  • A-zero
Chyba lepiej wypadnie fraszka: Kokos, Kokos Ty...  ;D


 

Related Topics

  Temat / Zaczęty przez Odpowiedzi Ostatnia wiadomość
0 Odpowiedzi
1384 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 17 Paź, 2011, 00:29:02
wysłana przez Stivo2005
54 Odpowiedzi
22044 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 15 Cze, 2012, 15:58:17
wysłana przez Stivo2005
20 Odpowiedzi
6224 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 18 Lut, 2013, 22:38:13
wysłana przez Vertigo
16 Odpowiedzi
3216 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 29 Paź, 2016, 00:14:22
wysłana przez przemak
2 Odpowiedzi
1203 Wyświetleń
Ostatnia wiadomość 24 Sty, 2018, 11:34:31
wysłana przez Zomballo